Yves Chaland (1957-1990)

[kilfou]

Message précédent :
Je viens de regarder le docu et il est vraiment excellent.

Du coup je sais ce que je vais faire ce soir, me relire du Chaland.

[Cabarezalonzo]

Bonne idée, kilfou.

Tiens, j'ai une question qui s'adresse au libraire et au passionné qui va relire ses Chaland, mais aussi à d'autres membres s'ils ont un jugement à exprimer.

Que vaut cette réédition du Bob Fish ?
Je trouve les plats trop sombres (certaines parties claires devraient l'être davantage) et l'emplacement occupé par le titre Bob Fish un rien envahissant. On ne voit que le titre et on est loin d'un "éclairage" à la Caniff alors que le dessin le permet. Il faut une accommodation pour discerner le motif.
Tel quel, le nom de l'auteur, en blanc, serait peut-être mieux en haut de couve, au niveau du ciel. Je ne suis pas certain que cette couve aurait été agréée par Chaland, en l'état.

Ayant encore pas mal de vieux réflexes de gogo, j'ai racheté tous les Freddy Lombard avec le dos toilé bleu (c'est pas faute de les avoir en eo, en tbidule et en intégrale, y compris au format pocket) mais je me suis dit que ce serait du solide, lisible par le format et donc pratique pour des relectures sans avoir besoin de prendre des gants . J'ai fait la même chose pour le Claar à dos rouge, dont les couleurs se révèlent un poil trop foncées dans certaines cases, en fonction des teintes dominantes. Chaland n'aurait sans doute pas laissé passer (mais c'était une autre époque aussi).

[Jopo de Pojo]

Cette scène nocturne de Bob Fish sur les toits est plutôt un hommage à Eisner qu'à Caniff, non ?

[vincecarter]

Ces vrai-faux fac-similés étaient en effet assez ratés. Ne pas reprendre la couverture mythique du tirage de tête de Bob Fish fut probablement la plus grosse déception de cette collection.

[Cabarezalonzo]

Cette scène nocturne de Bob Fish sur les toits est plutôt un hommage à Eisner qu'à Caniff, non ?

Je voulais juste avoir des impressions sur cet album. Vince a donné la sienne.

Loin de moi l'idée de dire que Chaland avait dessiné là un hommage à Caniff ou à Tartempion. J'aurais tout aussi bien pu citer Frank Miller à la place.
J'ai fait référence à Caniff (c'est un fan absolu d'Eisner qui parle, hein ? ) parce qu'il avait été l'un des premiers auteurs de comics à impressionner des cinéastes* par sa science du découpage et des éclairages.
Et ce que je voulais souligner, c'était combien ce beau dessin de Chaland (décors et personnages en mouvements dans la nuit) manquait singulièrement d'éclairage et donc de contrastes (par rapport à ce qu'on peut trouver chez Eisner, Toth, Pratt, Breccia, etc... eux-mêmes tous redevables à Sickles et à Caniff d'une partie de leur grande maîtrise du noir et blanc).
C'est d'autant plus regrettable pour une illustration retenue pour servir de couverture.
Quant au dessin du 4ème plat (décor là encore très réussi et soigné), les Humanos auraient carrément pu en faire l'économie puisqu'il est totalement écrasé par la teinte trop foncée.

Et du coup, c'est le rouge (utilisé pour le titre énorme et pour le dos qui déborde sur le mors) qui s'impose à l'oeil, devenant presque agressif, alors qu'à mon humble avis c'est le dessin qui devrait être mis en valeur. C'est lui qui doit se fixer sur la rétine.
Il suffit de comparer avec les couvertures du TT (scène diurne) et de l'édition bruxelloise (scène nocturne) ou même des éditions courantes anciennes, toutes validées par Chaland. Dans tous les cas, on identifie parfaitement les formes sans forcer la vue. Le trait de Chaland vient à nous tout seul.
Ce n'est pas le cas sur cette version (et Chaland n'est absolument pas en cause).
On pourrait également citer des scènes macabres dessinées par Chaland où l'on voit Fish et Albert devant des ossements ou encore un type genre Valhardi/Fish dans des escaliers menant à une crypte ensanglantée. (cliquer sur la couve du #2 de Ice Crim's https://www.bedetheque.com/revue-Ice-Crim-s.html )
Sur le lien plus bas, comparer les différentes variantes autour d'une même idée avec notamment :
- It's alive ! = Descente dans une crypte pour une découverte macabre (on distingue toujours parfaitement les traits, sur les quatre variantes, quelles que soient les couleurs retenues)
- Ice crim's et Albert et la sérigraphie Albert et Bob Fish pour la librairie Heroes, ainsi que l'affiche et sa version trichromie pour Champaka (même remarque).
http://lacometedecarthage.blogspot.com/ ... chive.html

* Parmi les cinéastes influencés par Caniff, on cite souvent Orson Welles, lequel, souhaitant acquérir un original de Caniff, avoua s'être inspiré de certains plans du comics pour son Citizen Kane. Et quand on sait ce que Welles doit au cinéma expressionniste allemand, ça en dit long sur la qualité du travail de Caniff.

Ces vrai-faux fac-similés étaient en effet assez ratés. Ne pas reprendre la couverture mythique du tirage de tête de Bob Fish fut probablement la plus grosse déception de cette collection.

Merci de ton retour.
Dès le départ, je ne me suis fait aucune illusion. L'aspect des Freddy Lombard était assez plaisant et ça ne devait constituer pour moi que des exemplaires de lecture. Mais lorsque les couleurs ne sont pas fidèles aux eo, ça devient plus gênant, ça en fait des exemplaires de lecture médiocres pour la contemplation, malgré leur solidité (fort cartonnage, cahiers cousus et dos assez robuste).

[Jopo de Pojo]

Et pourtant, vous avez raison, il y a de quoi faire de belles couvertures à partir de cet album :

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[Cabarezalonzo]

Mais je crois deviner que tu n'es peut être pas à l'aise pour laisser ici un avis sur cet album (les qualités et défauts de cette réédition toilée, pas ceux de l'eo ou du tt) et sur les autres de la collection toilée entreprise par les Humanos (à la base, l'idée avait tout pour séduire : toutes les BD de Chaland aux Humanos en dos toilé).
Bon, désolé si ma question te met dans l'embarras. Je préfère néanmoins une absence de réponse qu'une réponse "bidon" pour la galerie.

[Jopo de Pojo]

En quoi ce que font les Humanos pourrait me mettre mal à l'aise ?! (Si c'est bien à moi que s'adresse ce message).

J'ai posté cette couve parce que je trouve qu'elle met en valeur une très belle case de Chaland.

[Cabarezalonzo]

Il est parfois délicat de donner un avis, sauf confidentiellement. Ça peut être le cas pour celui qui est en affaire avec l'éditeur, pour un proche des ayants droit, etc... C'est la moindre des choses que de ne pas insister si on sent la moindre réticence lorsque la question appelle une appréciation, un jugement de valeur. Mais je n'en tire aucune conclusion hâtive, rassure-toi.
Ceci dit, on peut aussi ne pas se prononcer parce qu'on n'a tout simplement pas ces albums ou maintes autres raisons.
Vince a exprimé son sentiment d'une manière globale (laissant même entendre que la déception s'étendait à d'autres amateurs que lui), même s'il ne s'est pas attardé autour du Bob Fish ou d'un autre album en particulier.

En fait, tu as été le premier à répondre à la question posée, mais sans y répondre vraiment.

[Jopo de Pojo]

(Désolé Cabarez, je ne comprends toujours pas à quoi tu peux bien faire allusion, mais peu importe !)

J'avoue que ces rééditions -je dois avoir le Cimetière et la Comète, trouvés pas cher- ne m'ont pas trop marqué.

Pour Bob Fish, entre le TT, l'EO, l'édition cartonnée, celle en bruxellois, celle des Oeuvres complètes, sans parler de la pré-publication dans Métal, j'ai déjà de quoi faire. La couve du TT est la plus belle, elle a servi pour l'édition hollandaise (avec la maquette de la défunte collection Pilote, ce qui fait un drôle de mélange, pour nous autres lecteurs français...)

On parle toujours des influences franco-belges de Chaland, mais la poursuite de nuit de Bob Fish fait vraiment penser au Spirit, jusque dans ces dessins sans case.

Il y a une photo où Chaland sert la main d'Eisner dans les bureaux des Humanos...

[Cabarezalonzo]

Désolé Cabarez, je ne comprends toujours pas à quoi tu peux bien faire allusion, mais peu importe !

Je voulais juste recueillir des avis (si possible émanant de collectionneurs pouvant comparer avec les éditions anciennes) pour la dernière édition de Bob Fish avec dos toilé.
Et accessoirement sur les autres albums que les Humanos ont édité avec un dos bleu (Freddy Lombard), rouge (Adolphus Claar et Bob Fish) ou noir (Jeune Albert).
Mais je vois que tu nous donnes justement ton avis pour deux Freddy Lombard à dos bleu.

J'avoue que ces rééditions -je dois avoir le Cimetière et la Comète, trouvés pas cher- ne m'ont pas trop marqué.

Avec Vince et moi, ça fait déjà trois. L'aspect visuel extérieur est plaisant (sauf pour le Bob Fish), mais au niveau des couleurs pour la reproduction des planches, ce n'est pas top.

Pour Bob Fish, entre le TT, l'EO, l'édition cartonnée, celle en bruxellois, celle des Oeuvres complètes, sans parler de la pré-publication dans Métal, j'ai déjà de quoi faire. La couve du TT est la plus belle, elle a servi pour l'édition hollandaise (avec la maquette de la défunte collection Pilote, ce qui fait un drôle de mélange, pour nous autres lecteurs français...)

Un premier bilan conduit à dire que l'idée des Humanos était bonne, mais la réalisation un peu moins.

[kilfou]

Ben moi me suis relu Godefroid et le Cimetière dans mes intégrales Tout Chaland des Humanos (version 2002)(ainsi que les passages concernant ces 2 albums dans
)

Et quel incroyable trait, tout tombe tellement juste, c'est fou. Floch est trop ligne claire classique pour moi, Avril n'en fait pas tout à fait partie, je vois Clerc et Schwartz dans la même mouvance mais y a pas à dire Chaland c'est quand même différent, y a un truc, une énigme.

Bon par contre, quoiqu'on en dise, c'est quand même pas pour ses scénars pris seuls que j'aime Chaland, illustrés par un autre ça tomberait irrémédiablement à l'eau, là ça flotte un peu on va dire.

Sinon l'intégrale Tout Chaland T1 est en arrêt de commercialisation chez les Humanos, les suivantes non (ils ont du se dire que l'intégrale FL 40 ans suffisait). Le coffret des 4 intégrales est également en arrêt de com. Et si j'ai les réed Luxe des Humanos, c'est parce que c'est le seul moyen d'avoir du Chaland en rayon, ce qui me paraît indispensable.

[vincecarter]

Oui, il est bien présent, notamment grâce aux rencontres Chaland, et au travail éditorial régulier autour de son oeuvre. Mais, il est présent uniquement chez un groupe restreint d'afficionados. Si on considère l'immense talent de Chaland et son importance artistique dans l'histoire du 9ème art, il reste largement méconnu part rapport à d'autres auteurs notamment auprès du grand public.

[Jopo de Pojo]

Pour dire les choses concrètement : il vend moins en un an que le dernier Lucky Luke ou Blake et Mortimer en une journée.

[kilfou]

Pour dire les choses concrètement : il vend moins en un an que le dernier Lucky Luke ou Blake et Mortimer en une journée.

C'est même pire que ça...
Pour donner des vrais chiffres, dans le réseau Canal BD soit 110 librairies, c'est 150 volumes entre le 26/11/17 et 26/11/18, tous titres confondus.

(Spirou étant la meilleure vente, suivi de l'intégrale Freddy Lombard)

J'ai relu Vacances à Budapest et F52, de dieu quels albums, F52 est vraiment du top niveau !

[Cabarezalonzo]

Oui, et à l'époque je ne sais pas pourquoi il n'a pas bénéficié d'un TT à l'image des précédents ? Par ailleurs, j'aurais trouvé judicieux de doter la réédition de F 52 avec le dos toilé bleu de la couverture alternative.

[vincecarter]

Il me semble que les Humanos avaient refusés à Chaland le TT pour F52. Fin des années 80, Métal Hurlant avait disparu, l'ambiance était déjà moins...

[kilfou]

Pour une fois que je peux te répondre cher Carabezalonzo, je vais le faire.

p89 des Archives Freddy Lombard

"en octobre de la même année est publiée la cinquième et dernière aventure de Freddy Lombard. Pour la première fois, le nom du personnage titre n'est pas mentionné sur la couverture de l'ouvreage. C'est qu'entre-temps, les Humanos ont encore changé de propriétaires. La nouvelle direction est convaincue du géie de Chaland, mais elle observe les chiffres à la loupe. Jusqu'alors travaillé commercialement comme une série classique, Freddy Lombard ne réalise pas pour autant les scores attendus. Si le lectoraat est stable, il ne s'élargit pas. En clair, Freddy Lombard n'est pas rentable. Dès lors, la solution semble de vendre plus cher le nouvel album de Chaland, en l'intégrant dans une collection d'"auteur", Pied Jaloux. La déception est grande pour Chaland, d'autant plus qu'il n'est pas question de publier un tirage de tête ; les nouveaux Humanos courent derrière le grand public, et ne veulent plus faire de micro-édition."

[Jopo de Pojo]

Pour tempérer un peu tout cela : Chaland est très acheté sur la marché de l'occasion, TT, EO, sérigraphies (qui atteignent des prix fous). C'est un auteur pour fans fervents. Ce qu'il était lui-même.

[kilfou]

Bah c'est évident que pour faire vivre le fonds y a rien de mieux que la nouveauté et ma foi on est pas gâtés par les Humanos qui rééditent sans plus-value...

[Jopo de Pojo]

Un livre sur lui est prévu en 2019 chez Dupuis.