XIII : Vos avis sur les 2 derniers albums

[goliath2]

Message précédent :
Merci, Tatoun, pour ce calcul astucieux. Un jour où je n'aurai rien à faire, j'essaierai de mesurer le temps écoulé dans chaque album (et éventuellement entre deux albums!) pour voir si cela recoupe ton idée.

[sheshpanck]

Il n'y a pas une case du tome 19 qui mentionne l'année 2006 ?

Forcement car nous sommes dans un futur proche !!!
Comment le savoir ?
1° chercher à quelle place se situe BUSH dans le rang des Président des USA
2° Relire XIII, ca peut pas faire de mal à ceux qui trouvent le dessin de Vance toujours à la hauteur, il est inscrit le rang de Shéridan a la fin de Rouge total je crois

[goliath2]

Bush est le 43ème président. Wally Sheridan sera le 44ème, selon Rouge Total (bien vu, Sheshpanck!), en théorie investi en janvier 2008. Je ne comprends pas : on parle des primaires, mais son nom n'a pas encore été cité par les médias français. Il doit être occulté pour l'instant par la médiatique Hilary !

[guiguiche]

En plus, le début du T18 parle du début des années 80 et notre jeune héros n'est pas bien vieux. Vu "qu'il" a la trentaine passée à la fin du T19, cela correspondrait.

[tatoun]

Je ne pense pas que ce soit une histoire qu'on puisse dater précisément. On a juste à savoir qu'elle se déroule à la fin du XXème siècle.

[georges abitbol]

Je dirais même moins de 6-7 ans, car le nouveau président (dont je ne me rappelle plus du nom non plus, damned, une amnésie contagieuse...), qui succède à Wally Sheridan termine le mandat de ce dernier mais n'en recommence pas un nouveau de 4 ans.
Donc je dirais 1 an pour le mandat de Galbrain (successeur de William Sheridan) + environ 3 ans pour le mandat de Wally Sheridan (et de son successeur, son ancien vice-président)= 4 ans (approximativement bien sûr).

[cocoshaker]

J'en sais rien...

Mais ce qui me permet de dire que l'histoire se déroule sur 6-7 ans, c'est les mandats présidentiels. Sachant qu'un mandat américain est de 4 ans :
- au début du t1, William Sheridan vient d'être assassiné, un président par intérim prend sa succession jusqu'à l'éléction de Wally Sheridan, donc ça doit faire environ 1 an
- Ensuite Wally Sheridan ne termine pas son mandat car il décède, on suppose que sa précidence dure 2 ou 3 ans, mettons 3 ans
- Vient ensuite le mandat du nouveau président dont je ne sais plus le nom, et on apprend qu'il démissionne dans le t19 et comme je ne crois pas qu'il ait fait plusieurs mandats, ça nous fait environ 3 ans

Donc 1+3+3= 7 ans écoulés entre le t1 et le t19

elle est pas mal ton explication mais du coup ça peut faire :
0,5+1+1 = 2,5
où encore 1+3+7=11

donc en fait :

Je ne pense pas que ce soit une histoire qu'on puisse dater précisément. On a juste à savoir qu'elle se déroule à la fin du XXème siècle.

voilà !

[georges abitbol]

C'est vrai qu'on ne peut pas dater l'histoire, mais on peut quand même essayer de trouver combien de temps s'est écoulé entre le début et la fin du cycle. C'est en tout cas au maximum 8 ans car l'histoire n'évoque que 2 mandats différents.

[krs73]

Bon d'accord, j'avais dit une bêtise, pour l'année 2006 parce que je croyais que c'était une télévision à écran plat à la page 4 du dernier round. Et en plus je ne pensais pas qu'on pouvait attendre aussi longtemps entre la version américaine de "The Kelly Brian Story" et "La version irlandaise"... Pour le côté mauvaise foi, j'ai bon là?
Sinon entre la version irlandaise et Pour Maria, il doit s'écouler environ 9 ans car
[spoiler]Dans la version irlandaise, Jason qui a fait 5 ans de fac, a eu sa bourse a 18 ans ce qui lui fait environ 22 ans (il aura bientôt 23 ans). On apprend que son père est mort quand il avait 11 ans.
Dans la nuit du 3 aout, les événements se déroulent environ 20 ans après la mort de son père, il a au plus alors 31 ans.
Ce qui est confirmé lors d'un brief dans " Pour Maria" (Né à New York il y a 31 ans... Sort de la fac a 22 ans). Donc là je compte 8 ou 9 ans.
[/spoiler]
Alors que dans pour Maria toujours on dit qu'il est resté dans l'ombre pendant 6 ans (pages 4 et 10). C'est déjà étrange.
... Reste à savoir combien de temps s'est écoulé entre "Pour Maria" et "Le dernier round".
Donc ça fait au moins 6 ou 9 ans.
N'empeche que je maintiens que c'est étrange qu'une fille comme elle garde la même coupe de cheveux pendant une dizaine d'années.
Si la suite de la série consiste à compléter les six (neuf?) années de trou, elle aura toujours cette coiffure...

[molodoi]

En tout cas merci à JVH d'avoir passé la main, comme il l'a fait pour Thorgal. On est beaucoup ici, trentenaires bien avancés, à avoir eu dans nos mains notre toute première bd, qui était signée par la sienne. C'est un peu comme si je remerciais le diable, car c'est à cause de lui que maintenant, je suis devenu un grand fan de bd et que ma paye y passe tous les mois ! Mais j'en suis fier ! En tout cas chapeau Môssieur JVH !

Oué, ça donne l'impression qu'on tourne une page de notre vie

J'ai lu les deux albums hier.

Pour le 18, j'ai eu du mal, les premières planches, avec le dessin de Giraud (ch'uis pas un fan de son dessin, à la base). Mais l'histoire se tient et est plutôt intéressante

Pour le 19, j'ai eu l'impression d'avoir un best of de XIII. Tous les personnages (enfin, ceux encore en vie) dans un seul tome de 46 planches. Ca relève carrément du miracle d'avoir pu tous les faire tenir

Faudrait maintenant que je relise toute la série. Histoire d'avoir une vue d'ensemble de l'histoire

[ar sparfel]

Chroniques en ligne :

XIII T18 par M. Antoniutti
XIII T19 par M. Antoniutti

[Sti]

Bon ben la je suis decu... Apres un tome 18 qui m'avait bien remotivé, le tome 19 me laisse sur une impression de gachis... Pas de fin a grand spectacle, le coup des bouquins que je trouve tout pourri, la bagarre ou on comprend rien, le procès à la noix...
Grumpf
Ca n'empechera pas Van Hamme d'etre THE scenariste ( je dois au moins avoir 10% de ma collec ou il est au generique )

[tzynn]

qd je lis dans la chronique ceci,

En revanche, le spécialiste de l’Ouest Sauvage est plus à la peine dans cet univers contemporain. Ne pouvant ni utiliser son imaginaire moebiusien, ni placer les héros sur des chevaux au milieu du Colorado, il rend une copie convenable mais qui soutient mal la comparaison avec Vance.

je me dis que son auteur devrait regarder un peu mieux les dessins des deux tomes avant de sortir des choses comme ça, et si possibles lire les versions n&b qui sont également disponibles pour pas cher. Celui-ci verra clairement la différence entre les deux:

Le dessin de Vance a très mal vieilli, son tome 19 rend des personnages statiques au possible, qui ne se démarque plus vraiment de bcp d'autres auteurs actuels. C'est du boulot alimentaire, il le reconnait et il n'a plus l'air depuis un paquet de tomes de se donner à fond dessus.
Par contre celui de Moebius reste sur ce tome très vivant. On sent que ce gars est à milles lieues graphiquement de son homologue XIIIien, et que même dans un univers qui n'est pas le sien il s'en sort très bien.

Je me dis que ce sont probablement les couleurs qui biaisent l'ensemble...
...ou que l'auteur de la chronique a très mauvais gout

[guppy]

Voilà, j'ai lu le 19, et pas le 18. J'ai envie de dire que c'est pas le plus mauvais des 6 derniers tomes. Il faudra relire le tout en une fois, afin de tout se remémorer et surtout de voir si au bout du compte, l'histoire se tient.

[zemartinus]

ah tiens, la colone "le 18 bien, le 19 bof" va bientôt devancer la colone "j'ai trouvé ça pas mal".

[BeRaT]

Lu le 18 hier soir! bon bin j'en attendais pas plus ni moins! ça explique pas mal de chose! par contre c'est clair que la scène des escaliers c'est un peu du n'importnawak!!!!!
Ou alors la doublure c'est Jet Li!

[Pouffy]

Un tome 18 correct et un tome 19 verbeux... ça se laisse lire avec un brin de nostalgie mais sans grand plaisir pour ma part. Le scénario est très plat; loin des rebondissements qu'ont connu la série.

[spoiler]Sinon dans le tome 19 comme dans Opération Montecristo :
- une scène de combat incompréhensible : duel en plongée / duel au couteau
- un personnage principal meurre minablement : Amos / Irina

Si c'était pour bacler autant arrêter là et là je ne peut qu'approuver les auteurs.[/spoiler]

[Genug]

tzynn :

qd je lis dans la chronique ceci (...) Je me dis que (...) l'auteur de la chronique a très mauvais gout

Pour ma part, je me dis que mieux vaut lire ça qu'être aveugle (quand bien même certains aveugles peuvent apparemment lire, grand bien leur fasse .)
Franchement, si effectivement Giraud semble très contraint sur le tome 18, il suffit de poser les deux tomes 18 et 19 côte à côte (après tout pourquoi s'en priver ? ils ont tout fait pour) et c'est en vain qu'on cherchera une seule case de Vance qui tienne la dragée tant soit peu haute à Giraud.
Sur d'autres forums que celui-ci, certains sont en train de réévaluer (voire de tenter d'évaluer tout court) la part de Follet dans le "talent" de Vance...

[Genug]

J'ai raté une marche, ou bien la fonction "Aperçu" ne fonctionne pas ?

[JEROME 13]

De mon coté, avant de commencer à lire les tomes 18 et 19, j'ai repris la lecture de tous les tomes précédents. Je suis de l'avis général.
Tome 18 un moment un peu surpris par le dessin mais on se laisse prendre à l'histoire et l'album est agréable finalement
Tome 19 la cela coince car on sent effectivement la fin de série. Il faut en finir et on termine cela même si on laisse la porte ouverte à une suite( suite des aventures de Jones, etc).

[tdg]

C'est vrai qu'on ne peut pas dater l'histoire, mais on peut quand même essayer de trouver combien de temps s'est écoulé entre le début et la fin du cycle. C'est en tout cas au maximum 8 ans car l'histoire n'évoque que 2 mandats différents.

Pour revenir sur cette histoire de durée, il me semble que VH dit dans l'interview de France 5 que c'est censé se passer en 3 à 4 ans...avec un problème d'ailleurs : comme ça a été écrit sur 23 ans, le mobilier des décors des premiers albums (ainsi que les TV etc...) ont un look 80's alors que dans les derniers albums c'est contemporain....grosse évolution en 3 ans