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Voiture électrique c'est maintenant !

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede fanche » 24/02/2022 00:49

Message précédent :
Dépendre d'un tas de boue c'est effrayant quand même
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede bru » 24/02/2022 14:10

Giuseppe a écrit:Pour le prix il faut réfléchir sur les X années d'utilisation... Mais il faut mettre la mise au début.


En gros, pour un modèle équivalent, compter 10 000 € de plus pour la version électrique (ou hybride rechargeable) par rapport à la version thermique (essence ou diesel)
A ça, rajouter le prix de la borne de recharge à son domicile.
Après, prendre en compte :
- les frais d'entretien réduits pour une 100% électrique par rapport à un modèle thermique (quoi que la main d'oeuvre spécialisée est plus chère);
- les frais d'assurance : pour l'instant moins élevés pour une voiture Crit'air 0 ou 1;
- le prix des pleins essence, gasoil ou électricité (en étant honnête sur le prix de l'électricité : une recharge à domicile ne coûte quasiment rien alors qu'une recharge sur une borne sur un grand axe routier relève de l'extorsion de fonds )
- la dépréciation beaucoup plus élevée pour une électrique ou une hybride : au bout de 5 ans, les batteries ne valent quasiment plus rien (puis qu'il faudra les remplacer à brève échéance) alors qu'elles représentent une très grosse part du prix d'achat neuf.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede dod » 24/02/2022 14:13

Ce calcul doit aussi tenir compte de ton kilométrage annuel ou pas du tout ?
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede toine74 » 24/02/2022 14:49

bru a écrit:...
- la dépréciation beaucoup plus élevée pour une électrique ou une hybride : au bout de 5 ans, les batteries ne valent quasiment plus rien (puis qu'il faudra les remplacer à brève échéance) alors qu'elles représentent une très grosse part du prix d'achat neuf.


La majorité des constructeurs garantissent leurs batteries 10 ans (il doit y avoir un bottin de conditions et d'exceptions, mais ça reste une garantie).

dod a écrit:Ce calcul doit aussi tenir compte de ton kilométrage annuel ou pas du tout ?


Oui, évidemment. Plus tu roules, plus l'électrique devient "rentable" vs le thermique, pour cause pas de plein d'essence à faire et frais d'entretien ultra-réduits. Si tu roules 5000km/am dans ta ville ou ton quartier, l'électrique pur n'est pas pour toi. Une essence ou hrybride rechargeable seraient plus "rentables". Si tu es plus à +20000km/an et vu les prix de l'essence, l'électrique devient très intéressant. C'est un peu le même calcul qu'avec le diesel il y a quelques années.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede dod » 24/02/2022 14:53

Je confirme , lors d'une visite chez un concessionnaire on m'a garanti 8 ans au minimum

Ok j'étais arrivé au même calcul je tourne en 12 et 15000/an ... et aucune aide publique chez nous pas encore interessant pour moi ;)

merci à tous les 2 pour les infos
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede bru » 24/02/2022 15:57

toine74 a écrit:Si tu roules 5000km/am dans ta ville ou ton quartier, l'électrique pur n'est pas pour toi. Une essence ou hrybride rechargeable seraient plus "rentables". Si tu es plus à +20000km/an et vu les prix de l'essence, l'électrique devient très intéressant. C'est un peu le même calcul qu'avec le diesel il y a quelques années.


Si tu roules plus de 20 000 km/an, c'est que tu es un gros rouleur et que tu ne fais pas que des petits trajets autour de chez toi mais forcément de grands déplacements de plus de 300 kms. Et là, ça veut dire que tu vas passer beaucoup de temps arrêté sur des bornes de recharges au milieu de tes trajets.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede toine74 » 24/02/2022 16:29

C'est là qu'il faut changer ses habitudes et ré-imaginer ses longs trajets : prévoir ses stops en fonction du temps de recharge (pause midi, petites visites en chemin, prendre son temps, etc.). Les habitudes et la facilité de l'essence sont ancrées dans nos vies, à nous de savoir en sortir. (ben oui, au final, le but c'est de faire un changement et s'échapper des hydrocarbures).

Je ne sais pas en Europe, mais ici, il y a de plus en plus de bornes "rapides" (30-45 minutes pour avoir 80% de charge suivant la voiture), ce n'est évidemment pas encore partout (mieux vaut rester sur les grands axes). Ce qui est sûr et certain : la tendance lourde va dans ce sens et ça se développe très rapidement.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede bru » 24/02/2022 16:46

Chez nous, je dirais plutôt qu'on est à la traîne : 50 000 bornes en France fin 2021 (au lieu des 100 000 prévues par le plan de déploiement).
Il y a quelques semaines, j'avais vu un n-ième reportage de journalistes automobiles qui faisaient un long trajet en électrique (du style Paris-Côte d'Azur). Mais là, au lieu de le faire en plein milieu de semaine quand les grands axes sont quasi déserts et toutes les bornes disponibles, ils ont fait ça un week-end de grands départs. Et là, les pauses recharge n'étaient plus aussi idylliques que dans tous les précédents reportages subventionnés par les constructeurs. Des bornes en panne ou occupées, des automobilistes qui attendent (plus ou moins patiemment, avec plus ou moins d'énervement) que les places se libèrent, que les gens daignent interrompre leur repas pour venir déplacer leur voiture une fois leur plein fait,... Bref, une vision du futur pour quand le nombre d'automobiles électriques aura vraiment grandi mais que les moyens de recharge seront en nombre toujours aussi insuffisant.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede dod » 24/02/2022 16:58

bru a écrit:
toine74 a écrit:Si tu roules 5000km/am dans ta ville ou ton quartier, l'électrique pur n'est pas pour toi. Une essence ou hrybride rechargeable seraient plus "rentables". Si tu es plus à +20000km/an et vu les prix de l'essence, l'électrique devient très intéressant. C'est un peu le même calcul qu'avec le diesel il y a quelques années.


Si tu roules plus de 20 000 km/an, c'est que tu es un gros rouleur et que tu ne fais pas que des petits trajets autour de chez toi mais forcément de grands déplacements de plus de 300 kms. Et là, ça veut dire que tu vas passer beaucoup de temps arrêté sur des bornes de recharges au milieu de tes trajets.



Ben pas tant que ça 100 à 120 km par jour travaillé 200 jours par an minimum plus les vacances et tu dépasses 20 000 ;)
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede pabelbaba » 24/02/2022 17:01

bru a écrit:Chez nous, je dirais plutôt qu'on est à la traîne : 50 000 bornes en France fin 2021 (au lieu des 100 000 prévues par le plan de déploiement).
Il y a quelques semaines, j'avais vu un n-ième reportage de journalistes automobiles qui faisaient un long trajet en électrique (du style Paris-Côte d'Azur). Mais là, au lieu de le faire en plein milieu de semaine quand les grands axes sont quasi déserts et toutes les bornes disponibles, ils ont fait ça un week-end de grands départs. Et là, les pauses recharge n'étaient plus aussi idylliques que dans tous les précédents reportages subventionnés par les constructeurs. Des bornes en panne ou occupées, des automobilistes qui attendent (plus ou moins patiemment, avec plus ou moins d'énervement) que les places se libèrent, que les gens daignent interrompre leur repas pour venir déplacer leur voiture une fois leur plein fait,... Bref, une vision du futur pour quand le nombre d'automobiles électriques aura vraiment grandi mais que les moyens de recharge seront en nombre toujours aussi insuffisant.

On partira avec un groupe électrogène sur le toit ou dans la remorque. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede bru » 24/02/2022 17:44

Figurez-vous que ça existe déjà (et c'est très sérieux!)

https://eptender.com/

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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede Charlus » 24/02/2022 19:54

Oui enfin c'est pas un groupe électrogène, ce sont des batteries supplémentaires...
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
(Plageman à Pennak in "Plageman").
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede superscream » 24/02/2022 21:05

Voila en gros les citadines pas trop cher ...

https://www.caroom.fr/guide/voiture-pro ... e/citadine


la zoé j en vois beaucoup d occasion .... je me demande pourquoi ?
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede bru » 25/02/2022 08:08

superscream a écrit:la zoé j en vois beaucoup d occasion .... je me demande pourquoi ?


Pour les Zoe, il faut bien regarder le modèle. Les premières génération n'ont que très peu d'autonomie (130 à 170km) tandis que les dernières dépassent les 300km sans soucis. Pas étonnant de trouver beaucoup de première génération sur le marché de l'occasion.
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede Charlus » 25/02/2022 08:29

D'abord parce que c'est la plus vendue en europe, et peut-être aussi parce que les premières produites s'accompagnent obligatoirement d'un contrat de location des batteries, ce que personne ne veut sur le long terme.
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede superscream » 26/02/2022 08:34

la voiture électrique est peut etre encore plus d actualité avec les probleme de l essence qui va encore plus augmenté ! et cela permet d être moins dépendant énergétiquement que l essence surtout en ce moment !
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede dod » 26/02/2022 08:44

superscream a écrit:la voiture électrique est peut etre encore plus d actualité avec les probleme de l essence qui va encore plus augmenté ! et cela permet d être moins dépendant énergétiquement que l essence surtout en ce moment !



L'électricité va aussi augmenter hein ;)
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede superscream » 26/02/2022 09:08

je sais , mais si on est moins dépendant d un pays c est déjà ca de gagné !
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede pabelbaba » 26/02/2022 09:34

On trouve de l’uranium dans le Larzac? :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede dod » 26/02/2022 10:08

superscream a écrit:je sais , mais si on est moins dépendant d un pays c est déjà ca de gagné !



La France peut compter sur le nucléaire....les autres ? La demande pourrait augmenter et l'offre diminuer (moins de gaz) du coup... :?
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Re: Voiture électrique c'est maintenant !

Messagede vincentg » 26/02/2022 11:20

superscream a écrit:je sais , mais si on est moins dépendant d un pays c est déjà ca de gagné !

Sauf que le prix de électricité (hors taris régulé) est aligné sur le cours du gaz.
Et les bornes de recharge vont répercuter le cout + marge.
Bref ça vas piquer aussi !
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