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VIRGIN

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Re: VIRGIN

Messagede Baltimore » 10/01/2013 10:47

Message précédent :
2fois2cinq a écrit:punaise, j'suis content d'habiter Lyon.... parce que question Librairie spécialisée, on n'a pas à se plaindre...


Idem à Rennes, et honnêtement à Paris je n'ai pas trouvé mieux niveau qualité
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Re: VIRGIN

Messagede Mr Degryse » 10/01/2013 10:49

[:kusanagui:6]


c'est sarcastique?
Dernière édition par Mr Degryse le 10/01/2013 10:56, édité 1 fois.
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Re: VIRGIN

Messagede Baltimore » 10/01/2013 10:51

Mr Degryse a écrit:c'est sarcastique?

N'hésite pas à faire des citations, on sait pas à qui tu parles, je suppose que c'est à Brian ?
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Re: VIRGIN

Messagede thyuig » 10/01/2013 11:17

Mr Degryse a écrit:le furet en bd n'est pas si médiocre. Cependant il vit par 4 ou 5 gros acheteurs que le (s) vendeurs connaissent par coeur. Il y a des ouvrages qu'ils ne font venir que pour moi car les autres vont leur rester sur les bras.



Non mais penser une seule seconde qu'un libraire se paye sur le dos de 4 ou 5 gors acheteur, c'est même pas se foutre le doigt dans l'oeil, c'est s'y mettre une poutre entière...
Combien tu lui laisses par mois à ton Furet ? 6000, 7000 euro de bd ? Non ?
Bon alors il ne vit pas par toi, rassures-toi.

Sinon, pour rentrer un peu dans le débat parce que j'ai lu ici quelqu'un s'exprimer au sujet de Bordeaux. il y a une quinzaine d'année quand je suis arrivé dans la capitale girondine, on avait deux énromes librairies spécialisées, toutes les deux magnifiques : Oscar Hibou et Bdlire (n haut de la rue STe Cath). Toutes les deux ont fermé pour les mêmes raisons évoquées plus haut par Brian (ici ou dans l'autre sujet) : la politique office+retour.
Personnellement j'achetais tout chez ces deux-là parce qu'ils avaient tout : de l'indé au mainstream. Leur fermeture a acceléré le développement de bdfugue café et la création d'album rue ste Cath. BdFugue, perso, ce n'est pas ma came donc je n'y vais pas. Reste Mollat qui a considérablement agrandi son rayon bd depuis 5 ou 6 ans, virant la SF et la Fantasy dans une aure partie du magasin. Personnellement ce qui me gêne chez Mollat, c'est le libraire : sans doute un type très sympa mais surement aussi commerçant que moi, t'as l'impression d'acheter Bonjour tristesse à chaque passage.
Donc voilà, Oscar et Bdlire me convenaient parce qu'ont y déconnait, y apprenait des choses, y découvrait des auteurs. Mollat est superlatif mais le contact manque (vous savez, cette impression fugace que le libraire vous prend un poil de haut...) et résultat, même habitant à Pessac à 15 bornes de centre-ville, j'arrive à dépenser autant sur le net que dans les librairie. C'est sans doute un tort, mais j'avoue sans mal que si Mollat n'avait pas privilégié à ce point son rayon bd (et particulièrement Indé), 90% de mon budget partirait sur le net.
Et quelque part, je ne me dis pas que c'est la faute d'Amazon. Ce n'est pas Amazon qui a forcé Bdfugue et bdlire à mettre la clef sous la porte mais bien la politique éditoriale des éditeurs. Il ne faudrait pas tout confondre. Combien ? 250 nouveautés par mois ? un internet qui permet à chacun de tout savoir sur toutes les sorties, savoir ce qu'on recherche exactement et le libraire devrait tout avoir en stock. Impossible. Grâce au net on a 1500 spécialistes de plus par minute écoulée, wiki style. Mais a contrario, à cause de ce même net les librairies physiques ne peuvent plus satisfaire la grande connaissance bdastique de l'acheteur.
"bonjour, je voudrais le tome 1 de Orcs chez Bayou et le tome 2 de Mercenaire, chez soleil.".....
heu.... On a pas.... Par contre on a le dernier Tardi (magnifique ! qui oserait prétendre le contraire ?) et, hum, le Louvres par Bilal... C'est imposé par l'éditeur...
Ok, ben je vais prendre le Okko alors. ET le dernier Mercenaire. Vous avez le premier ? C'est pour offrir.
Ah, un client vient juste de me le prendre j'aurais le réassort en début de semaine prochaine...

Etc etc....
On peut tricoter comme ça des heures, depuis que le net existe on a considérablement fait évoluer nos domaines de connaissances et alors on devient plus exigeant. Selon moi la seule réelle façon pour un libraire de s'en sortir, c'ets justement la spécialisation. "je suis expert en fantasy", "je ne fais que dans l'indé"... etc etc.. L'exhaustivité est morte par la faute des éditeurs qui ont fait évolué leur fonds à, combien ?, 2000 % depuis 10 ans ? Seul un géant du net, qui ne paye pas cher son m² de stockage peut se permettre de tout avoir à moindre frais. Pour les autres, c'est la mort assurée : personne ne peut gérer un stock global qui augmenterait de 4000 références par ans.

Merde, je me rends compte que je réponds en même temps à Virgin et à Amazon. Bon, y'aura qu'à croiser les deux topics pour celui qui veut piger.... :D
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Messagede Brian Addav » 10/01/2013 11:20

va falloir fusionner oui...
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Messagede Cooltrane » 10/01/2013 11:21

dundee a écrit:Parceque l' objet prime. L' objectif pour beaucoup est d' avoir l' objet le plus rapidement (chez soi, donc plus rapide qu' aller le chercher dans un point de vente) et le plus facilement possible.


Ouais, si t'habites à Dundee (Ecosse), t'as une chance qu'Amazon soit plus rapide :P ... le bouquin (frainche), il est à 10 minutes de chez moi (à pied) et l'angliche à 20 (par métro)...

C'est pas le plus rapidement qui compte (surtout vu les retard de lecture de la plupart ici >> voir ces topics-là!!!).... c'est LE PRIX!!!

dundee a écrit:En France, hein ! (Toi t' es en Belgique, Amazon, Fnac et les grandes surfaces sont arrivés il y a peu chez toi...)

Dis donc coco, la Gelbique, c'est pas le Haut Larzac... Fnac, celà fait 30 ans, Amazon.be celà n'existe pas, d'accord, mais la version .co.uk ou bien la .de, celà existe depuis plus longtemps que la version .fr... et les grandes surfaces hypermarchés existaient bien avant l'arrivée de Carrefour
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Messagede Mr Degryse » 10/01/2013 11:31

Je ne fais pas parti de ces gros acheteurs. Cependant je vois le tas d'un des gros et il est à facilement 150 bds par mois. Les 3 autres sont pas mal non plus.

Je pense que c'est important et quand je vois les salutations qu'on me fait moi qui ne suis qu'à une vingtaine par moi, je me dis que les autres c'est pas mal non plus.
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Messagede thyuig » 10/01/2013 11:34

Oui mais un salarié c'est 3000 euro charges comprises, je ne connais pas la marge du libraire mais pour 1000 euro de bds, ça m'étonnerait qu'il prenne 1000 euro de bénéf net...
Donc oui, les gros acheteurs sont importants, mais c'est a masse qui fait le commerce, c'est bien pour ça qu'on en arrive à des rayonnages remplis de blockbusters.
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Messagede JAUNE » 10/01/2013 11:54

thyuig a écrit:
Mr Degryse a écrit:le furet en bd n'est pas si médiocre. Cependant il vit par 4 ou 5 gros acheteurs que le (s) vendeurs connaissent par coeur. Il y a des ouvrages qu'ils ne font venir que pour moi car les autres vont leur rester sur les bras.



Etc etc....
On peut tricoter comme ça des heures, depuis que le net existe on a considérablement fait évoluer nos domaines de connaissances et alors on devient plus exigeant. Selon moi la seule réelle façon pour un libraire de s'en sortir, c'ets justement la spécialisation. "je suis expert en fantasy", "je ne fais que dans l'indé"... etc etc.. L'exhaustivité est morte par la faute des éditeurs qui ont fait évolué leur fonds à, combien ?, 2000 % depuis 10 ans ? Seul un géant du net, qui ne paye pas cher son m² de stockage peut se permettre de tout avoir à moindre frais. Pour les autres, c'est la mort assurée : personne ne peut gérer un stock global qui augmenterait de 4000 références par ans.

Merde, je me rends compte que je réponds en même temps à Virgin et à Amazon. Bon, y'aura qu'à croiser les deux topics pour celui qui veut piger.... :D


Tout est dit en effet, après on peut dire aussi que net aide aussi le libraire à se tenir au courant (ce qui plait, ce qui pourrait plaire, ce qui sort, etc...), donc il y a du bon aussi, si bien utilisé ;)
Y a 10 ans, quand j'ai repris la librairie, je disais déjà mon impression que dans quelques années les libraires spé seraient spé encore plus (héroic-fantasay, polar, etc...), on en est pas encore là, mais trier à la base dans les bons de commandes montre à quel point il est primordial (obligatoire) de faire des choix.
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Messagede JAUNE » 10/01/2013 12:05

thyuig a écrit:je ne connais pas la marge du libraire mais pour 1000 euro de bds, ça m'étonnerait qu'il prenne 1000 euro de bénéf net


Alors oui en effet, on ne reçoit pas nos BD gratos :D
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Messagede thyuig » 10/01/2013 12:11

Nan mais j'ai volontairement mis 1000 et 1000, juste pour qu'on se rende bien compte qu'un seul acheteur, même avec d'énormes moyens ne paiera jamais le fonctionnement d'une librairie, à moins d'en prendre pour 20 000 euro mensuels.
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Messagede Cooltrane » 10/01/2013 12:18

thyuig a écrit:Nan mais j'ai volontairement mis 1000 et 1000, juste pour qu'on se rende bien compte qu'un seul acheteur, même avec d'énormes moyens ne paiera jamais le fonctionnement d'une librairie, à moins d'en prendre pour 20 000 euro mensuels.


[:lega] [:lega] [:lega]
Et une porte grande ouverte enfoncée!!! .... Une!! ;)
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Messagede Baltimore » 10/01/2013 12:21

Mr Degryse a écrit:Je ne fais pas parti de ces gros acheteurs. Cependant je vois le tas d'un des gros et il est à facilement 150 bds par mois. Les 3 autres sont pas mal non plus.

Je pense que c'est important et quand je vois les salutations qu'on me fait moi qui ne suis qu'à une vingtaine par moi, je me dis que les autres c'est pas mal non plus.


Plus de 20 bds par moi ? tu es donc dans les 300 euros/mois de moyenne ?
Je pense que tu fais parti des gros acheteurs, non ?
A partir de combien on est classé dans la catégorie gros acheteur ?
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Messagede JAUNE » 10/01/2013 12:26

Cooltrane a écrit:
thyuig a écrit:Nan mais j'ai volontairement mis 1000 et 1000, juste pour qu'on se rende bien compte qu'un seul acheteur, même avec d'énormes moyens ne paiera jamais le fonctionnement d'une librairie, à moins d'en prendre pour 20 000 euro mensuels.


[:lega] [:lega] [:lega]
Et une porte grande ouverte enfoncée!!! .... Une!! ;)


ah ok je pensais qu'il manquait un 0 ;)
Dommage, n'empeche, j'y ai presque cru à ce bénéf total :D
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Re: VIRGIN

Messagede Oncle Hermes » 10/01/2013 13:21

2fois2cinq a écrit:punaise, j'suis content d'habiter Lyon.... parce que question Librairie spécialisée, on n'a pas à se plaindre...

Soupirs nostalgiques... :(

À Marseille (2e ville de France / maintenant capitale européenne de la culture / tout ça tout ça), si le Virgin ferme, et si jamais la Fnac se casse la g..... aussi, il ne va pas rester grand chose, c'est moi qui vous le dit.
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Re: VIRGIN

Messagede thyuig » 10/01/2013 13:40

Cooltrane a écrit:
thyuig a écrit:Nan mais j'ai volontairement mis 1000 et 1000, juste pour qu'on se rende bien compte qu'un seul acheteur, même avec d'énormes moyens ne paiera jamais le fonctionnement d'une librairie, à moins d'en prendre pour 20 000 euro mensuels.


[:lega] [:lega] [:lega]
Et une porte grande ouverte enfoncée!!! .... Une!! ;)


libre à toi de ne retenir que cette partie de mon "exposé"... re ;)
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Re: VIRGIN

Messagede GolgoMan » 10/01/2013 14:07

Oncle Hermes a écrit:
2fois2cinq a écrit:punaise, j'suis content d'habiter Lyon.... parce que question Librairie spécialisée, on n'a pas à se plaindre...

Soupirs nostalgiques... :(

À Marseille (2e ville de France / maintenant capitale européenne de la culture / tout ça tout ça), si le Virgin ferme, et si jamais la Fnac se casse la g..... aussi, il ne va pas rester grand chose, c'est moi qui vous le dit.


Je me faisais la même réfléxion...y a quelques années y avait un Album même tiens, bientôt, plus que 2 librairies.....? :?
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Re: VIRGIN

Messagede 2fois2cinq » 10/01/2013 14:18

GolgoMan a écrit:
Oncle Hermes a écrit:
2fois2cinq a écrit:punaise, j'suis content d'habiter Lyon.... parce que question Librairie spécialisée, on n'a pas à se plaindre...

Soupirs nostalgiques... :(

À Marseille (2e ville de France / maintenant capitale européenne de la culture / tout ça tout ça), si le Virgin ferme, et si jamais la Fnac se casse la g..... aussi, il ne va pas rester grand chose, c'est moi qui vous le dit.


Je me faisais la même réfléxion...y a quelques années y avait un Album même tiens, bientôt, plus que 2 librairies.....? :?


:shock: du coup je suis encore plus content d'habiter Lyon !!!!
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Re: VIRGIN

Messagede TOMY35 » 10/01/2013 22:10

Moi je dis juste ça comme ça, je veux pas mettre le feu, loin de la mais quand certains gros de la distribution du bouquin/bd sont arrivés sur le territoire Français, Virgin, Fnac, Cultura et autre supermarket du livre et bien les librairies spé ont fermées par chez moi, certaines boutiques bd, comics et autre .... les grosses enseignes ont apportées l'anonymat, plus de rapport vendeurs passionnés et client passionnés, bien malheureux pour les gens qui vont perdre leurs emplois mais moi je me dis qu'a l'époque ou ils sont étranglés le petit commerçant ils étaient sans pitié !!! amazone, ebay etc... ont une grosse part du marché, ok et bien redistribuons le reste du marché aux boutiques/librairie spécialisées, le reste du marché sera pour les grandes surface... c'est la loi du marché, de toute façon ce qui les a flingués c'est le dvd/cd avec des tarif prohibitifs
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Messagede herve26 » 10/01/2013 22:56

Pour apporter mon témoignage, je dois dire que la fermeture de Virgin C-E me rend triste, bien que je ne fréquente que des libraires indépendant, à Chartres.
A une époque, je fréquentais souvent ce magasin tout comme la Fnac des Halles et Gibert, Bd St Michel.

J'ai fait découvrir Virgin C-E à ma fille il y a deux dans, et pour elle c'était le must de la culture.
Outre la démesure des lieux, c'est l'emplacement qui était mythique (à la place on aura le droit à quoi?, une énième parfurmerie ou alors un concessionnaire automobile, bref j'arréterai de fréquenter les champs), et surtout un choix infini de lives en sous-sol (j'avoue que je m'y rendais plus pour son rayon littérature -avec des belles salles avec des sas genre sous marin- pour un choix infini de livre de poche- que pour son rayon bd, à l'étage, assez classique somme toute).

Bref, les champs élysées perdent avec Virgin, leur seul attrait culturel.
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Re: VIRGIN

Messagede herve26 » 10/01/2013 23:19

Baltimore a écrit:
Mr Degryse a écrit:Je ne fais pas parti de ces gros acheteurs. Cependant je vois le tas d'un des gros et il est à facilement 150 bds par mois. Les 3 autres sont pas mal non plus.

Je pense que c'est important et quand je vois les salutations qu'on me fait moi qui ne suis qu'à une vingtaine par moi, je me dis que les autres c'est pas mal non plus.


Plus de 20 bds par moi ? tu es donc dans les 300 euros/mois de moyenne ?
Je pense que tu fais parti des gros acheteurs, non ?
A partir de combien on est classé dans la catégorie gros acheteur ?



Je pense ne pas être très loin des "gros acheteurs" avec plus d'une dizaine de bd par mois (les mois fastes j'entends...)
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