Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[carbonnieux]

Message précédent :

Et oui, je me souviens bien que tu avais été le Lucky Luke de la gâchette ce soir là

C'était un dimanche matin vers 11H30
Epoque bénie où les marchands ne savaient pas évaluer au juste prix ...

[jfmal]

Et oui, je me souviens bien que tu avais été le Lucky Luke de la gâchette ce soir là

C'était un dimanche matin vers 11H30
Epoque bénie où les marchands ne savaient pas évaluer au juste prix ...

C’est sans doute parce que je ne m’étais pas couché… J’étais jeune

[sam06]

Je ne sais pas comment il fait pour être toujours bien
placé!!!

[salome3544]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

[danielsansespace]

Il y a rien à voir?

[pabelbaba]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

Y’a d’la meuf, le prix est encore trop bas.

[carbonnieux]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

[danielsansespace]

Je vois toujours rien de mon côté.

[stephane_]

Tzynn a bien raison : la cote est toujours fonction de multiples facteurs. Il est intéressant de se poser la question de ce qui fait les prix des planches que l'on aime. Ça ne fait pas de nous des analystes financiers (comme j'ai pu le lire plus haut).
J'ai aussi lu au moins 2 fois dans les dernières pages "n'en déplaise à certains".
Je trouve ça couillon comme réflexion. Ne pas comprendre un prix, ou chercher à le comprendre, et même trouver qu'il n'est justifié que par une habile manip de certains vendeurs, ce n'est pas prendre fait et cause contre ce prix là, donc pas la peine de vouloir créer des antagonismes là où il n'y en a pas

[Ami-de-Spirou]

Tzynn a bien raison : la cote est toujours fonction de multiples facteurs. Il est intéressant de se poser la question de ce qui fait les prix des planches que l'on aime. Ça ne fait pas de nous des analystes financiers (comme j'ai pu le lire plus haut).
J'ai aussi lu au moins 2 fois dans les dernières pages "n'en déplaise à certains".
Je trouve ça couillon comme réflexion. Ne pas comprendre un prix, ou chercher à le comprendre, et même trouver qu'il n'est justifié que par une habile manip de certains vendeurs, ce n'est pas prendre fait et cause contre ce prix là, donc pas la peine de vouloir créer des antagonismes là où il n'y en a pas

Expliquer n'est pas justifier, ni se poser contre, en effet.

J'aurais dû déposer un brevet quand j'ai ici employé le terme "couillon".
C'est un terme qui a fait mouche et qui depuis fait florès.

[maverick06]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

T'es sérieux là
C'est pas comme ça que ça marche Salome, c'est pas automatique pour toutes les planches de Voronov... il faut un fight en VAE pour atteindre ce prix ...

[Ami-de-Spirou]

Je pense donc que le marché dicte ici sa loi, toujours la même, celle de l'offre et de la demande. Point barre.

C'est un peu court.
A ce compte-là, par exemple, bourrer les enchères serait un procédé anodin ?
Quand l'offre est pipée, ou que la demande est faussée, il vaut mieux en avoir conscience.
D'où l'intérêt suscité par ces questions depuis quelques pages...

[Ami-de-Spirou]

On notera que sur les 4 planches des TB de dimanche, la première a cartonné,
les deux suivantes se sont très très bien vendues,
la dernière a été ravalée.
De la côte "artificielle" ou "couillonnadesque" des TB, et de la quantité de demande sur des TB à 20 K ou 15 K, ce simple constat dit quelque chose. Ou pas.

[stephane_]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

T'es sérieux là
C'est pas comme ça que ça marche Salome, c'est pas automatique pour toutes les planches de Voronov... il faut un fight en VAE pour atteindre ce prix ...

Il va te dire que c’est une blague de Noël ^^
Sauf si un couill… euh, norvégien se manifeste

[cubi58]

Comme me le disait (et je pense à juste titre) une cliente très très riche : la valeur d'une oeuvre est le prix que le fou veut bien y mettre. J'ajouterais que l'on peut donner une liste de critères objectifs (déjà citée) à laquelle on pourrait ajouter la nationalité de l'artiste, l'âge du décès de l'artiste (mort jeune et célèbre, c'est cynique mais ça aide), le faire savoir (parfois à défaut du savoir faire), etc..... et surtout le portefeuille de l'acquéreur.... mais l'aspect non rationnel entre également en jeu dans le rapport à l'oeuvre ...
Il ne faut pas oublier qu'un prix n'est qu'un instantané et fluctue ensuite au gré des modes et des panthéonisations....

A titre personnel, je me contente d'acheter ce que j'aime en fonction de mes moyens ... et comme je ne suis attiré ni par les westerns, ni par la SF, ni par les séries "adultes"... je suis loin de nombreux "grands noms" qui animent ce forum, même si je peux admirer les qualités graphiques de leurs oeuvres.

[tzynn]

Comme me le disait (et je pense à juste titre) une cliente très très riche : la valeur d'une oeuvre est le prix que le fou veut bien y mettre. J'ajouterais que l'on peut donner une liste de critères objectifs (déjà citée) à laquelle on pourrait ajouter la nationalité de l'artiste, l'âge du décès de l'artiste (mort jeune et célèbre, c'est cynique mais ça aide), le faire savoir (parfois à défaut du savoir faire), etc..... et surtout le portefeuille de l'acquéreur.... mais l'aspect non rationnel entre également en jeu dans le rapport à l'oeuvre ...
Il ne faut pas oublier qu'un prix n'est qu'un instantané et fluctue ensuite au gré des modes et des panthéonisations....

A titre personnel, je me contente d'acheter ce que j'aime en fonction de mes moyens ... et comme je ne suis attiré ni par les westerns, ni par la SF, ni par les séries "adultes"... je suis loin de nombreux "grands noms" qui animent ce forum, même si je peux admirer les qualités graphiques de leurs oeuvres.

J'essaie de deviner, entre le pseudo et la description: des planches de Dupa ?

[bul_d_bul]

Mais n’est ce pas un raisonnement biaisé que de mesurer le prix des originaux en fonction des ventres d’albums?
Il y a tellement de merdes qui se vendent par paquets… Et puis un vrai artiste se doit d’être novateur et donc de déstabiliser. Je ne crois pas qu’Arzack soit une grosse vente pour ne citer qu’un exemple d’œuvre fondatrice.

Je pense savoir un peu cela Nous sommes tous d'accord pour dire que certains albums marquent des ruptures mais c'est plus une vision de spécialistes du segment qui sort un peu du grand public de lecteurs.
Je regarde le critère nombre d'albums vendus car j'estime que l'on ne peux pas tirer un trait sur le succès commercial qui mélange habillement madeleine de proust et imaginaire collectif. Cette osmose crée aussi un aspect iconique, certes différent de l'œuvre fondatrice perçue par l'expert /puriste mais tout aussi puissante.

A noter que plusieurs illustres grands anciens ne cotent pas grand chose vs leur apport au médium (Eisner, Kurtzman, Caniff, Hogarth etc..) C'est ainsi pour l'instant. Tu noteras néanmoins que les prix des originaux des séries dont j'ai essayé de faire l'inventaire en question sont la plupart du temps dans le haut du panier de prix (couv et planches) à quelques exceptions près (Sylvain et Sylvette, Petits Hommes par ex.)

Merci aux bonnes âmes de contribuer

J'ai oublié d'autres séries .. Gaston, Tanguy et Laverdure, Jerry Spring bien sur.. et tant d'autres. Cela serait utile d'avoir une récap que l'on garderait à jour tous les ans.

SI je devais chercher une règle, ou faire un peu de BI, je tenterais de regarder les points suivants:

- Nombre d’albums vendus sur la série
- Nombre d’albums vendus pour un nouvel album / réédition qui sort
- Impact de l’album sur d’autres auteurs
- Impact de la série sur d’autres auteurs
- Impact de l’auteur sur d’autres auteurs
- Productivité de l’auteur
- Nombre de planches sur le marché
- Nombre de planches chez l’auteur
- Probabilité que ces planches se retrouvent un jour d’un coup sur le marché
- Vitesse de rotation de propriétaires des pièces de l’auteur
- Cote travaillée par un professionnel

Et au sein d'une même série ou album
- Planche exceptionnelle par rapport aux autres de la série
- Planche exceptionnelle par rapport aux autres de l’album

Oui, c'est des criteres objectifs d'ordre artistiques ou economiques, j'y ajouterai des criteres de rayonnement de l'auteur qui augmentent la notoriété de la serie tels que :
- importance du ParaBD >>> voir Tintin ou Asterix jusque dans les boites de vache qui rit ou sur les verres à moutarde
- serie adaptée dans d'autres medias (dessin animé, television, cinema) >>> ... (juste 2 examples) voir Papyrus en DA à la TV, Valerian ou le Petit Nicolas au cinema
- exportation (surtout aux US ! , La serie a t'elle été diffusée ou non) >>> Je ne pense pas que Gaston Lagaffe fasse un tabac aux US, cela restreint le marché potentiel des amateurs d'originaux... Par contre, Moebius y est tres prisé !

[Le Complot]

Conclusion, savoir toujours ré-ajuster ses prix … voilà
https://www.2dgalleries.com/art/blake-et-mortimer-la-premiere-88220

T'es sérieux là
C'est pas comme ça que ça marche Salome, c'est pas automatique pour toutes les planches de Voronov... il faut un fight en VAE pour atteindre ce prix ...

Il va te dire que c’est une blague de Noël ^^
Sauf si un couill… euh, norvégien se manifeste

Je n'ai pas la moindre idée de ce que peut bien valoir cette planche, mais à vous lire, si salome veut se faire plaisir...

[pabelbaba]

- exportation (surtout aux US ! , La serie a t'elle été diffusée ou non) >>> Je ne pense pas que Gaston Lagaffe fasse un tabac aux US, cela restreint le marché potentiel des amateurs d'originaux... Par contre, Moebius y est tres prisé !

Jeremiah adapté en série et Une nuit de Pleine Lune adaptée au ciné, pourtant les américains ne s'arrachent pas encore les planches d'Hermann!

[carbonnieux]

- exportation (surtout aux US ! , La serie a t'elle été diffusée ou non) >>> Je ne pense pas que Gaston Lagaffe fasse un tabac aux US, cela restreint le marché potentiel des amateurs d'originaux... Par contre, Moebius y est tres prisé !

Jeremiah adapté en série et Une nuit de Pleine Lune adaptée au ciné, pourtant les américains ne s'arrachent pas encore les planches d'Hermann!

Ils se concentrent sur Cuzor

[pabelbaba]

Je n'osais pas le dire.