Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

de **jfmal** » 15/12/2021 16:16

Message précédent :
Bien dit :ok:

J'ai souvent été déçu par ce genre d'attitude.
Sans parler des spécialistes qui aspirent les fichiersHD sur les sites de partage tels 2DG, voir même directement dans les espaces de stockage de certains galeristes ou maisons de vente... :siffle:

Lorsque qu'on fait un scanHD d'une planche ou d'un dessin, ce n'est jamais totalement anodin.

de **Collectiontintin** » 15/12/2021 19:11

tzynn a écrit:
Rberenguier a écrit:En 2015 tu sortais a 6k de belles planches TB chez Lambil (bonne période, bon album), pas du top mais des belles. Les couv partaient 13-15k. Puis en 2016-2017 un, deux gros collectionneurs no limit ont voulu du TB premium avec ou sans grandes cases et les prix ont littéralement flambés sur des niveaux plus revus depuis (souvenez vous des prix vae ou transactions privées >20k). Le marché est redevenu depuis beaucoup plus sain. Combien de séries gros nez année 70 de meilleur niveau ? Spirou, Gaston, Lucky Luke, Asterix, Boule et Bill, Schtroumpfs.. Combien coute une belle planche ? Et une couv ? Bref

On sortait les couvs des TB à 5k 2-3 ans plus tôt... Et puis la Rumberley a fait un gros prix en 2013 et les prix des autres ont suivi quasiment d'un coup de baguette magique.

Après une couv comme Robertsonville faire bien mon affaire

Pour info, la planche de Robertsonville qui se trouve sur 2DG était en vente chez un galeriste parisien pour 3,5 Keuros en 2011

de **sketch** » 15/12/2021 20:01

tzynn a écrit:
stephane_ a écrit:
tzynn a écrit:
sketch a écrit:On peut voir le visuel de l'original de cette couv quelque part?

Elle appartient depuis très longtemps à un collectionneur de classiques franco-belges fort discret. Je ne pense pas que la pièce ait déjà vu son scan publié publiquement. Et je me vois dès lors mal qlq'un le faire à sa place s'il ne le souhaite pas

Pourtant, le propriétaire d’un dessin n’est pas du tout propriétaire de son image

Il est propriétaire du scan qu'il en a fait, et ce ne serait pas élégant de ma part de de publier ce même scan qu'il m'a transmis lors d'une de nos conversations.

Nous n'avons plus qu'attendre qu'il te la vende cette couv. Et là tu auras l'élégance de la partager sur 2dg

de **stephane_** » 15/12/2021 20:47

tzynn a écrit:
stephane_ a écrit:
tzynn a écrit:
sketch a écrit:On peut voir le visuel de l'original de cette couv quelque part?

Elle appartient depuis très longtemps à un collectionneur de classiques franco-belges fort discret. Je ne pense pas que la pièce ait déjà vu son scan publié publiquement. Et je me vois dès lors mal qlq'un le faire à sa place s'il ne le souhaite pas

Pourtant, le propriétaire d’un dessin n’est pas du tout propriétaire de son image

Il est propriétaire du scan qu'il en a fait, et ce ne serait pas élégant de ma part de de publier ce même scan qu'il m'a transmis lors d'une de nos conversations.

Absolument, et ce n’est pas du tout ce que je voulais que tu fasses :-)

de **Yoda33** » 15/12/2021 20:52

stephane_ a écrit:Pourtant, le propriétaire d’un dessin n’est pas du tout propriétaire de son image

C'est exact, mais je pense que seul un ayant droit peut réclamer un droit d'usage de cette image

de **stephane_** » 16/12/2021 00:16

Yoda33 a écrit:
stephane_ a écrit:Pourtant, le propriétaire d’un dessin n’est pas du tout propriétaire de son image

C'est exact, mais je pense que seul un ayant droit peut réclamer un droit d'usage de cette image

Voila, de même que seul un ayant droit peut s'opposer à sa diffusion ;-)

de **jfmal** » 16/12/2021 08:45

Cela signifierait donc qu’un site de partage tel que 2DG ou CAF reposent sur un principe illégal.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 16/12/2021 09:15

de **Yoda33** » 16/12/2021 10:47

jfmal a écrit:Cela signifierait donc qu’un site de partage tel que 2DG ou CAF reposent sur un principe illégal.

Si aucun ayant droit ne s'y oppose, ça va

de **carbonnieux** » 16/12/2021 11:49

On peut déjà commencer par se prémunir d'un copyright comme ici : http://2dg.me/2q4b

Question de prudence vu le profil de ceux-là en particulier

de **fluoxet** » 16/12/2021 12:47

jfmal a écrit:Cela signifierait donc qu’un site de partage tel que 2DG ou CAF reposent sur un principe illégal.

Je n'en suis pas certain. Tu peux diffuser et partager l'image de ta planche à condition que ce soit sans un but de publicité ou de profit.

de **tzynn** » 16/12/2021 13:37

fluoxet a écrit:
jfmal a écrit:Cela signifierait donc qu’un site de partage tel que 2DG ou CAF reposent sur un principe illégal.

Je n'en suis pas certain. Tu peux diffuser et partager l'image de ta planche à condition que ce soit sans un but de publicité ou de profit.

Mmmh... Ce que j'en pense

- Par défaut, je ne pense pas qu'on puisse publier comme cela en effet
- on peut dire que les ayant-droits peuvent très bien bloquer, mais je suppose que c'est censé aller dans l'autre sens, normalement il faut le droit à priori
- Sans publicité ou sans profit: pas convaincu, certains ont tout l'album et le mettent, cela peut poser souci pour les ayant-droits ou l'éditeur. Ou c'est con de publier la planche qui te spoile toute l'histoire

A côté de cela:
- Les éditeurs n'en ont souvent rien à caler des planches originales
- Les auteurs vendent par là aussi, ce serait scier la branche sur laquelle ils sont
- Les galeries mettent les planches en ligne avec l'accord des auteurs qu'ils représentent, ça fait qu'elles sont déjà en ligne
- Ca entretient la flamme pour certaines séries ou auteurs, à défaut de pub ailleurs
- Certains ayant-droits ne sont pas très regardant sur les planches déjà vendues
- 2dg et CAF ne sont pas des sites hyper courrus du grand public.

En conclusion, cela ne m'empêchera pas de mettre en ligne, avec les précautions d'usage nécessaire et en les retirant sans souci si un ayant-droit me le demandait.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 16/12/2021 14:48

Clairement, c'est illégal en France, c'est la reproduction sans autorisation d'une œuvre sans l'autorisation du/des ayant-droits (plus souvent l'éditeur que l'auteur). Mais comme le dit Tzynn, ça arrange tout le monde, ben personne ne se plaint, même pas Moulinsart, donc on est tranquille.

A si, y a parfois le Parquet qui s'en mêle, mais ça ne concerne que Jacobs.

de **tzynn** » 16/12/2021 15:10

pabelbaba a écrit:A si, y a parfois le Parquet qui s'en mêle, mais ça ne concerne que Jacobs.

Une fois qu'on a expliqué au parquet que les planches vont au mur et pas au sol, bein ils n'ont plus rien à faire

de **Bandamoebius** » 16/12/2021 15:32

tzynn a écrit:
pabelbaba a écrit:A si, y a parfois le Parquet qui s'en mêle, mais ça ne concerne que Jacobs.

Une fois qu'on a expliqué au parquet que les planches vont au mur et pas au sol, bein ils n'ont plus rien à faire

Mais on peut se prendre des coups de latte quand même, si on ne respecte pas les règles de pose

de **La Galerie de la BD** » 16/12/2021 15:41

Il y a quelques années, la pus importante des maisons d'édition française a demandé à toutes les maisons de vente aux enchères une contrepartie financière pour obtenir leur autorisation de reproduction pour publier les visuels des originaux dans leur catalogue et sur leur site internet. Cela s'est estompé pour différentes raisons, mais ils étaient parfaitement dans leur droit. Dès demain, chaque éditeur pourrait demander des droits de reproduction, pour tout visuel de planche originale exposé sur le net (hors citation journalistique) et reproduits sur les sites de vente et catalogues papier.

de **tzynn** » 16/12/2021 15:43

Bandamoebius a écrit:
tzynn a écrit:
pabelbaba a écrit:A si, y a parfois le Parquet qui s'en mêle, mais ça ne concerne que Jacobs.

Une fois qu'on a expliqué au parquet que les planches vont au mur et pas au sol, bein ils n'ont plus rien à faire

Mais on peut se prendre des coups de latte quand même, si on ne respecte pas les règles de pose

Le parquet est un et indivisible, donc une fois posé tu ne risques plus rien...

Bon, je pense qu'on va lasser plus d'une personne à ce petit jeu :fant2:

de **francois d** » 16/12/2021 17:23

tzynn a écrit:Mmmh... Ce que j'en pense

- Par défaut, je ne pense pas qu'on puisse publier comme cela en effet
- on peut dire que les ayant-droits peuvent très bien bloquer, mais je suppose que c'est censé aller dans l'autre sens, normalement il faut le droit à priori
- Sans publicité ou sans profit: pas convaincu, certains ont tout l'album et le mettent, cela peut poser souci pour les ayant-droits ou l'éditeur. Ou c'est con de publier la planche qui te spoile toute l'histoire

A côté de cela:
- Les éditeurs n'en ont souvent rien à caler des planches originales
- Les auteurs vendent par là aussi, ce serait scier la branche sur laquelle ils sont
- Les galeries mettent les planches en ligne avec l'accord des auteurs qu'ils représentent, ça fait qu'elles sont déjà en ligne
- Ca entretient la flamme pour certaines séries ou auteurs, à défaut de pub ailleurs
- Certains ayant-droits ne sont pas très regardant sur les planches déjà vendues
- 2dg et CAF ne sont pas des sites hyper courrus du grand public.

En conclusion, cela ne m'empêchera pas de mettre en ligne, avec les précautions d'usage nécessaire et en les retirant sans souci si un ayant-droit me le demandait.

En 2016, dans le cadre de la publication de mon livre Petites Histoires Originales, Jean Van Hamme m’a informé que si je reproduisais des planches originales et pas des pages d’albums (donc leur version publiée), je n’avais pas besoin de l’autorisation des éditeurs. Ce qui me semble logique puisque les auteurs sont liés par contrat avec leur éditeur pour la publication/diffusion/distribution d’un livre (album de bande dessinée). Les œuvres originales restant la propriété de l’artiste, c’est ce dernier (ou ses ayants-droit) qui a pouvoir de décision sur la reproduction de celles-ci. De même que ce sont les artistes (ou leurs ayants-droit) qui perçoivent des droits de suite lors des ventes successives de leurs œuvres.

fd

de **pajan** » 17/12/2021 12:21

tzynn a écrit:
Bandamoebius a écrit:
tzynn a écrit:
pabelbaba a écrit:A si, y a parfois le Parquet qui s'en mêle, mais ça ne concerne que Jacobs.

Une fois qu'on a expliqué au parquet que les planches vont au mur et pas au sol, bein ils n'ont plus rien à faire

Mais on peut se prendre des coups de latte quand même, si on ne respecte pas les règles de pose

Le parquet est un et indivisible, donc une fois posé tu ne risques plus rien...

Bon, je pense qu'on va lasser plus d'une personne à ce petit jeu

pas du tout , très intéressant ces échanges entre bricolos du dimanche :nononon:

de **Alex52** » 17/12/2021 12:51

Busch a écrit:
Tonton Calou a écrit:Vermot aussi (mais c'est online only) : https://comicarttracker.com/vermot-et-a ... iginal-art

Bizarre de me demander une caution... Ma réputation aurait-elle pris de la hauteur?

Cela faisait des années que je n'avais pas participé à une vente Vermot.
Je viens de me rendre compte que la caution demandée (100 euros) a été purement et simplement débitée de mon compte à l'inscription et ce, plusieurs jours avant la vente, comme un achat... :no:

Et de plus, je n'ai remporté aucun lot. Un peu limite non? D'autres dans mon cas :?:

de **marvin le rouge** » 17/12/2021 13:14

C'est anormal en effet. C'est pas possible de bosser avec des mecs pareils. Débiter une caution, mais à un moment y a un mec qui réfléchit, sur ce que veut dire le mot caution. Cela me rend dingue.

Merci de ton retour, l'étude vient d'être informée en urgence, c'est un problème informatique du site de Drouot, ils essayent de les joindre en urgence également. Ce n'est pas la procédure, et tu vas être remboursé. Est-ce que tu peux faire un mail ultra rapide à melanie@vermotetassocies.com

Edit : Pour Drouot, c'est un problème avec certaines banques, l'argent est gelè par la banque, qui débite et recrédite les cautions au bout de sept jours. Mais cela ne concerne que quelques banques, la plupart agissent de manière logique.

Pfffff