Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Ami-de-Spirou]

Message précédent :

89 + frais pour la Gaston

Très loin, vraiment très loin d'être excessif, àmha.
Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

[Tarkey]

89 + frais pour la Gaston

Loin d'être excessif, àmha.
Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

Qu'est ce que c'est comme remarque

[tavern]

Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

Franquin est quand même dans le haut de la fourchette des auteurs classiques en terme de prix !
Quels auteurs contemporains atteignent ces sommes ? Il n'y en a pas beaucoup...

[Tarkey]

La bonne nouvelle c'est qu'Hergé reste une valeur sure. Une valeur chaussure même
http://www.artcurial.com/en/lot-herge-g ... it-4143-16

[sketch]

89 + frais pour la Gaston

Très loin, vraiment très loin d'être excessif, àmha.
Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

+ de 120k au final quand même!
Si le dessin est bien sur fabuleux, le gag est surtout très bon et ça, ça doit être super important pour se motiver à monter sur une enchère comme celle-ci.
Et le gag en vente le 12 décembre prochain n'arrive pas à la cheville de ce n°427.

[stephane_]

Franquin est effectivement sous-côté. Vous verrez quand il sera connu ça va exploser.

[jfmal]

Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

Franquin est quand même dans le haut de la fourchette des auteurs classiques en terme de prix !
Quels auteurs contemporains atteignent ces sommes ? Il n'y en a pas beaucoup...

Franquin était génial bien sûr!
De là à dire qu’à 120k la planche c’est sous-côté…

[Ami-de-Spirou]

89 + frais pour la Gaston

Très loin, vraiment très loin d'être excessif, àmha.
Pour les amateurs d'André Franquin, c'est une bonne période pour acquérir ses originaux, dès lors qu'il reste totalement sous-côté au regard d'auteurs contemporains.

+ de 120k au final quand même!
Si le dessin est bien sur fabuleux, le gag est surtout très bon et ça, ça doit être super important pour se motiver à monter sur une enchère comme celle-ci.
Et le gag en vente le 12 décembre prochain n'arrive pas à la cheville de ce n°427.

Sketch, tu as tout à fait raison, il faut bien sûr être "motivé" pour suivre à de tels niveaux d'enchères.
Mais les "motivations" ne manquent pas au vu des qualités objectives des deux pièces en question (Gaston n° 427 et Gaston n° 588).
120 k est un bon résultat, mais si ce lot avait fait 200 ou 300 k, cela n'aurait pas été du tout choquant dans l'absolu.
N'en déplaise aux habituels couillons de service, les originaux d'André Franquin sont totalement sous-cotés. Nous sommes nombreux à nous accorder sur ce point. Et peu importe que cela échappe à quelques grincheux.

Le gag 588 proposé lors de la vente Millon du 12 décembre n'est pas aussi spectaculaire et attractif que le 427, c'est certain.
Il figure néanmoins parmi les toutes belles planches en 4 strips de Gaston , et pas seulement pour les raisons rapidement listées ci-dessous.
Le deuxième strip est une parfaite illustration de l'influence sur Franquin de tout un cinéma d'humour dont il s'était abreuvé. Comment transposer mieux qu'il ne le fait ici, ce type de scène, sur du papier ?
C'est une pièce extrêmement désirable, et le type de planche originale dont il est strictement impossible de se lasser, tant elle dégage d'énergie, de perfection et de joie. Miam ! Miam ! Miam !

Après la Modeste et Pompon de DM et avec la Gaston de Cornette de Saint Cyr, encore une très belle planche de Franquin proposée en VEP ces jours-ci.
Peu importe que le personnage de Gaston soit peu présent, puisqu’elle offre des tas d’autres qualités :
- une belle représentation de l’amitié liant Lebrac et Gaston (les deux personnages auxquels André Franquin s’identifiait le plus) ;
- une Fiat 501 qui démarre en trombe, ce qui est tout à fait inhabituel (quantités de gags sont basés sur la lenteur de cette voiture) mais permet d’amener la suite du gag ;
- un deuxième strip prodigieux : Franquin excellait à fignoler l’expressivité de ses personnages et à représenter le mouvement, et là, on est gâté avec le geste circulaire et martial du bâton de Longtarin, puis son échappatoire en contre-pied (on notera le détail de son képi et de son bâton restés à gauche de la Fiat, astuce technique toute simple et hyper-efficace pour traduire le mouvement) ;
- une case 8 également extraordinaire, avec encore des « effets de réel » parfaitement maîtrisés : on saisit de suite que le conducteur a pilé pour ne pas que sa jolie sportive (peut-être une Simca 1000) vienne heurter les poubelles ;
- des onomatopées bien marrantes et caractéristiques du dessinateur ;
- des décors typiques de l’univers de Franquin ;
- une case 9 elle aussi magistrale ;
- quantité de détails comme les écrous et les vis que sème le véhicule ;
- etc.

Tout cela en fait une pièce de premier choix parmi les planches de cette série.

Bonne journée.

[Le Complot]

S'insulter pour des prix...
Je sais bien que c'est votre marque de fabrique, ici, mais bon...

Chacun voit midi à sa porte, mais je trouve aussi personnellement qu'une belle Franquin à 120k n'est pas si excessif. Un prix est subjectif (sauf quand tu dois sortir le portefeuille ) et sa perception dépend de l'affection qu'on porte à tel ou tel artiste, personnellement moi, Franquin est le plus grand de tous les temps, donc forcément...

[stephane_]

.

[carbonnieux]

C'est une pièce extrêmement désirable, et le type de planche originale dont il est strictement impossible de se lasser, tant elle dégage d'énergie, de perfection et de joie. Miam ! Miam ! Miam !

C'est toujours intéressant de lire ta passion sauf quand tu dérailles
..... "Impossible de s'en lasser"

[carbonnieux]

120 k est un bon résultat, mais si ce lot avait fait 200 ou 300 k, cela n'aurait pas été du tout choquant dans l'absolu.

N'en déplaise aux habituels couillons de service, les originaux d'André Franquin sont totalement sous-cotés. Nous sommes nombreux à nous accorder sur ce point. Et peu importe que cela échappe à quelques grincheux.

Moi je dirais que les couillons seraient plutôt ceux qui accepteraient de payer davantage ... aujourd'hui

La faute à qui ? Par au Maitre mais je dirais plutôt à ses ayants droits

Le gag 588 proposé lors de la vente Millon du 12 décembre n'est pas aussi spectaculaire et attractif que le 427, c'est certain.
Il figure néanmoins parmi les toutes belles planches en 4 strips de Gaston ,

Si tu aimes Franquin, tu trouveras sans problème des qualités à toutes ses planches de Gaston qu'il a offertes de son vivant.

J'exclus donc du débat les albums 7 & 8 "sortis" en douce ... qu'il faudra un peu trier sans considérer d'entrée de jeu que cet ensemble puisse être de qualité égale.

Franquin est un Grand, et tout le monde s'accorde pour le dire. Là n'est pas la question du jour.

[Le Complot]

.

Ah, t'as édité..?

[stephane_]

.

Ah, t'as édité..?

https://dompterlestrolls.fr/pourquoi-le-dont-feed-the-troll-pose-probleme/

[carbonnieux]

S'insulter pour des prix...
Je sais bien que c'est votre marque de fabrique, ici, mais bon...

Chacun voit midi à sa porte, mais je trouve aussi personnellement qu'une belle Franquin à 120k n'est pas si excessif. Un prix est subjectif (sauf quand tu dois sortir le portefeuille ) et sa perception dépend de l'affection qu'on porte à tel ou tel artiste, personnellement moi, Franquin est le plus grand de tous les temps, donc forcément...

Franquin c'est un peu pareil que Moebius pour un collectionneur d'originaux, l'émotion peut naitre de peu de choses.
Pas nécessaire de claquer 120k pour sortir une pièce très pure qui te donnera plein d'émotions quand tu la contempleras dans ton temple personnel de collectionneur.
En résumé, tout collectionneur peut encore aujourd'hui se faire plaisir, à son niveau de raison, en payant "son" prix pour une oeuvre originale de ces deux grands Maitres.

[Le Complot]

S'insulter pour des prix...
Je sais bien que c'est votre marque de fabrique, ici, mais bon...

Chacun voit midi à sa porte, mais je trouve aussi personnellement qu'une belle Franquin à 120k n'est pas si excessif. Un prix est subjectif (sauf quand tu dois sortir le portefeuille ) et sa perception dépend de l'affection qu'on porte à tel ou tel artiste, personnellement moi, Franquin est le plus grand de tous les temps, donc forcément...

Franquin c'est un peu pareil que Moebius pour un collectionneur d'originaux, l'émotion peut naitre de peu de choses.
Pas nécessaire de claquer 120k pour sortir une pièce très pure qui te donnera plein d'émotions quand tu la contempleras dans ton temple personnel de collectionneur.
En résumé, tout collectionneur peut encore aujourd'hui se faire plaisir, à son niveau de raison, en payant "son" prix pour une oeuvre originale de ces deux grands Maitres.

Je te fais confiance alors (car c'est vrai que je ne connais pas trop les cotes et la quantité de Franquin qui circulent, de nos jours)

[Morg'N'Thorg]

... j'y vois une mise à niveau du marché relativement saine. Il y a quelques années, les prix ont subit une envolée très rapide liée à l'arrivée de belles pièces sur le marché et quelques "gros porteurs" motivés. En peu de temps les prix avaient explosés. Cependant, et ce depuis quelques années déjà, les Gaston partent "normalement" entre +/- 50k et 120k (selon la qualité et ce depuis un moment maintenant) ... après, s'il y a plus gourmand ou plus motivé ....

Ici on est dans le haut de la fourchette avec moins/peu de motivés prêts à la bagarre...

[stephane_]

... j'y vois une mise à niveau du marché relativement saine. Il y a quelques années, les prix ont subit une envolée très rapide liée à l'arrivée de belles pièces sur le marché et quelques "gros porteurs" motivés. En peu de temps les prix avaient explosés. Cependant, et ce depuis quelques années déjà, les Gaston partent "normalement" entre +/- 50k et 120k (selon la qualité et ce depuis un moment maintenant) ... après, s'il y a plus gourmand ou plus motivé ....

Ici on est dans le haut de la fourchette avec moins/peu de motivés prêts à la bagarre...

Tout à fait.
Ce n'est pas le talent qui fait la cote mais le nombre de gens prêts à mettre une certaine somme.
Le cas de Franquin est favorable aux acheteurs motivés : Pas de reconnaissance outre francophonie, ce qui limite le nombre de magnas intéressés, et le matériel disponible en France/Belgique n'a jamais fait l'objet d'un travail suivi par un galeriste qui aurait pu influer à la hausse sur le marché.

Tout le monde a raison sur ce dossier : L'ADS de service : Artistiquement, Franquin vaut plus que les prix actuels, et Carbo qui dit justement qu'il n'y a pas de raison de payer plus que ça pour le moment. Mais on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait : désintérêt progressif ? Gros évènement (centenaire) avec expo et quelques pièces à vendre à grand renfort de com ? Tout reste possible.

[Le Complot]

Tout ceci me fait penser aux nombres d'originaux des "petits formats" cachés soigneusement pour réapparaître au moment voulu. Et merci à ceux qui ont contribué à l'ouvrage récent, au fait.

Et petite question, après je file, promis, mais comment s'explique ce manque de reconnaissance de Franquin à l'étranger ? C'est comme si Eisner ou Kirby était inconnus de ce côté de l'Atlantique, pour moi. J'imagine que c'est en partie parce que les Etats-Unis et le Japon sont assez fermés à leur culture, m'enfin quand même.

[stephane_]

Tout ceci me fait penser aux nombres d'originaux des "petits formats" cachés soigneusement pour réapparaître au moment voulu. Et merci à ceux qui ont contribué à l'ouvrage récent, au fait.

Et petite question, après je file, promis, mais comment s'explique ce manque de reconnaissance de Franquin à l'étranger ? C'est comme si Eisner ou Kirby était inconnus de ce côté de l'Atlantique, pour moi. J'imagine que c'est en partie parce que les Etats-Unis et le Japon sont assez fermés à leur culture, m'enfin quand même.

Après la deuxième guerre, nous avons massivement adopté la culture de nos libérateurs. Cela est du à la grande force de frappe économique des US d'alors. Mais déja avant, nous avions importé leurs comics, dans les journaux avant guerre.
De leur coté, il ne e sont guère intéressés à nous, trop d'écarts culturels et beaucoup de protectionnisme je suppose, sans être spécialiste de la question.

[jfmal]

Tout ceci me fait penser aux nombres d'originaux des "petits formats" cachés soigneusement pour réapparaître au moment voulu. Et merci à ceux qui ont contribué à l'ouvrage récent, au fait.

Et petite question, après je file, promis, mais comment s'explique ce manque de reconnaissance de Franquin à l'étranger ? C'est comme si Eisner ou Kirby était inconnus de ce côté de l'Atlantique, pour moi. J'imagine que c'est en partie parce que les Etats-Unis et le Japon sont assez fermés à leur culture, m'enfin quand même.

Après la deuxième guerre, nous avons massivement adopté la culture de nos libérateurs. Cela est du à la grande force de frappe économique des US d'alors. Mais déja avant, nous avions importé leurs comics, dans les journaux avant guerre.
De leur coté, il ne e sont guère intéressés à nous, trop d'écarts culturels et beaucoup de protectionnisme je suppose, sans être spécialiste de la question.

C’est exactement ça, les USA tout comme le Japon ont une politique très protectionniste, contrairement à nous autres européens. C’est ainsi que nous sommes noyés sous les flots de leurs Comics et Mangas, allant même à plus ou moins long terme, jusqu’à mettre en péril notre bonne vieille bande dessinée francobelge, qui n’a pourtant rien à leur envier en qualité! Mais ceci est un autre vaste débat.

La seule exception notoire à leur méconnaissance de notre bande dessinée, c’est Jean Giraud, qui est adulé par les connaisseurs aussi bien aux USA qu’au Japon. C’est pour cela que parmi nos Maîtres, Moebius est celui qui a la plus large marge de progression. Il n’y a qu’à observer les derniers résultats chez Héritage. Et puis je le répète, quasiment tous ses originaux sont sur le marché, ce qui le rend d’autant plus sain. Tout l’inverse de Franquin… Cela ne m’empêche pas de penser qu’il est l’autre génie de la francobelge. Mais c’est de cote dont nous débattons ici, pas de talent. Certains semblent ne pas l’avoir compris.