Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[danielsansespace]

Message précédent :

Voilà, un lot m'intéresserais dans la vente Heritage du 1er au 3 octobre : International Original Art & Anime Signature Auction.

Cependant je comprends pas trop le format .

Je me suis inscrit ok.

Ensuite sur le lot, il y actuellement "Current Bid: XXX". Ok donc on peut enchérir dès maintenant. Quel est l'intérêt d'ailleurs

Les enchères c'est souvent de la psychologie sur laquelle jouent les bonnes maisons de ventes. Donc s'il y a un tour de chauffe c'est pour donner envie de déjà marquer ton territoire. Voire de claquer un prix pour montrer directement aux autres qu'ils ne doivent pas espérer quoi que ce soit et feraient mieux de regarder les autres lots. Surtout si ton lot est le dernier d'une série du même auteur. Perso je mets parfois une petite enchère d'emblée parce qu'alors j'ai les rappels quotidiens par email pour savoir où en est le lot.

Pour Heritage, j’ai d’ailleurs souvent observé un rapport de x2 en live par rapport au prix atteint à l’ouverture. Mais de temps en temps (rarement, peut-être même pas 5% des lots), il n’y a personne en live et ça passe au prix d’ouverture.

[stef44]

Oui c'est vrai c'est souvent ça ...tu as raison
parfois ça fait aussi X5
mais globalement x2
par contre là c'est une vente européenne
les acteurs sont un peu différents ....
ça risque de changer les choses !

[tzynn]

Tiens, un petit article intéressant

https://www.lalibre.be/economie/decideurs-chroniqueurs/2021/09/24/la-vente-dun-tableau-de-van-gogh-est-elle-taxee-6RZF6G6ECZBOTGEBQ5GCLWTKRQ/

[Yoda33]

Tiens, un petit article intéressant

https://www.lalibre.be/economie/decideurs-chroniqueurs/2021/09/24/la-vente-dun-tableau-de-van-gogh-est-elle-taxee-6RZF6G6ECZBOTGEBQ5GCLWTKRQ/

Très intéressant, mais toute l'ambiguité du fisc français y est relaté ... il n y a pas une vérité simple ... par nature, un collectionneur fait des achats et des ventes répétitives ... est il pour autant réputé spéculer et devoir payer l impot sur la plus value ?

[collectionniste]

Tiens, un petit article intéressant

https://www.lalibre.be/economie/decideurs-chroniqueurs/2021/09/24/la-vente-dun-tableau-de-van-gogh-est-elle-taxee-6RZF6G6ECZBOTGEBQ5GCLWTKRQ/

Très intéressant, mais toute l'ambiguité du fisc français y est relaté ... il n y a pas une vérité simple ... par nature, un collectionneur fait des achats et des ventes répétitives ... est il pour autant réputé spéculer et devoir payer l impot sur la plus value ?

Moi je pense qu’il vaut mieux éviter de jouer avec le feu

[tzynn]

Tiens, un petit article intéressant

https://www.lalibre.be/economie/decideurs-chroniqueurs/2021/09/24/la-vente-dun-tableau-de-van-gogh-est-elle-taxee-6RZF6G6ECZBOTGEBQ5GCLWTKRQ/

Très intéressant, mais toute l'ambiguité du fisc français y est relaté ... il n y a pas une vérité simple ... par nature, un collectionneur fait des achats et des ventes répétitives ... est il pour autant réputé spéculer et devoir payer l impot sur la plus value ?

Ici c'est le fisc belge qui joue

[Busch]

à 2,6 millions de francs belges (65,000 euros) pour un étudiant... avant 2001 donc puisqu'on parle de francs belges... c'est beaucoup... À l'époque, on raflait tous les lots d'une vente BD avec ça...
Il faut pas prendre les gens du fisc pour des canards sauvages... même en Belgique...
PS: je ne suis pas d'accord avec la Cour d'appel...

[tzynn]

Ajout de la vente de l'ami Florian

26/09 : Bdenchères
26/09 : Septimus
29/09 : Boulogne enchères
01/10 : Pratt - Fine Arts auction
01/10 - 03/10 : Heritage Auctions
08/10 : Geneva Auctions
13/10 : Bilal Artcurial
14/10: Tajan
15/11 : Maghen
20/11 : Artcurial
28/11 : Bdenchères
28/11 : Millon
19/12 : Septimus

[jdo]

il y a celle-ci aussi
Richard 23/10
https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/bandes-dessinees-289147/

[tzynn]

il y a celle-ci aussi
Richard 23/10
https://www.interencheres.com/meubles-objets-art/bandes-dessinees-289147/

Oui il y en a plusieurs encore dans les prochains jours et semaines, mais qui sont souvent "juste" des bds. Je vous les mets ou je mets celles qui sortent un peu du lot?

[jdo]

Je ne saurais dire
Mais peut toujours y avoir un lot ou deux qui sortent du lot même dans une "petite" vente
Y a celle la aussi
https://www.drouotonline.com/v/117057?theme=all

[tzynn]

30/09: Amigues
30/09: Chativesle
01/10: Nantes enchères Telma
03/10: Vente Marty
05/10: Nice enchères qlq originaux de Gillon, Godard etc...
09/11: Michel Rambert & Agnès Savart

[Busch]

Les 4 derniers lots sont des Tintin...
https://www.drouotonline.com/v/118328-f ... offset=300

[jdo]

30/09: Amigues
30/09: Chativesle
01/10: Nantes enchères Telma
03/10: Vente Marty
05/10: Nice enchères qlq originaux de Gillon, Godard etc...
09/11: Michel Rambert & Agnès Savart

elles sont bien ces ventes
rien que pour illustrer ce que deviendra notre collection après nous
et pour nous montrer aussi la passion de certain
ils sont pas beaux ces classeurs fait main avec les mentions de prudence ?

[Tarkey]

“L’âge d’or de la BD” 1930-1960
Je ne sais pas si on a un consensus sur les différents “âges” de la BD FB. 1930/1960 c’est quand même un grand écart . Et quid des années post 68 ?

[stephane_]

“L’âge d’or de la BD” 1930-1960
Je ne sais pas si on a un consensus sur les différents “âges” de la BD FB. 1930/1960 c’est quand même un grand écart . Et quid des années post 68 ?

Aux états unis, on a pris le temps et la peine d'identifier les périodes et de les nommer précisément (gloden-silver-bronze age) alors qu'en France on s'en est toujours foutu.
On avait avant-guerre et après-guerre aux débuts de la collection, dans les années 70/80, et puis les collectionneurs d'avant-guerre sont morts...
Les différentes périodes de l'histoire de la BD franco-belges ne sont donc pas officiellement cernées et nommées.
On parle d'un age d'or du journal Spirou (années 40 et 50 car naissance de tous les fondements) mais c'est tout.
On pourrait s'y amuser d'ailleurs ...
Ca pourrait donner :
- Avant-Guerre
- Après-Guerre :
* Age d'or (1945-1957) : Développement et assise des 2 grandes écoles Ligne claire/Ecole de Marcinelle
* Age d'argent (1958-1967) : Arrivée des successeurs, dans les grands hebdos, et naissance de Pilote
* Age de bronze (1968-1990) : Naissance de la BD adulte (via Pilote et les influences américaines)
* Age moderne (1991-2000) : Développement via les petits labels du roman graphique Français, de la BD indé
* Age contemporain : (2001-...) : Absorption des grands indés par les gros éditeurs (les chefs de file deviennent responsables éditoriaux : Trondheim, Sfar ..., tout ce qui est bancable est récupéré et transformé en argent), élargissement de la BD au documentaire et aux sciences humaines.

Bon, c'est balancé comme ça à l'impro, donc pas taper merci, mais en gros ça pourrait ressembler à ça

[jdo]

“L’âge d’or de la BD” 1930-1960
Je ne sais pas si on a un consensus sur les différents “âges” de la BD FB. 1930/1960 c’est quand même un grand écart . Et quid des années post 68 ?

c'est un amateur qui a fait ça, j'imagine suivant ses gouts

Mais bravo à Stéphane c'est très bien vu
Même le docu et les sciences humaines pour les dernières tendances

Faudrait arriver à caser une phrase sur les séries Soleil et Delcourt pour l'époque moderne

[ITAF]

Chez Septimus, cet aprés midi, il n'y a pas eu foule pour les planches de Thorgal....

[Tarkey]

Chez Septimus, cet aprés midi, il n'y a pas eu foule pour les planches de Thorgal....

Elles étaient pas mal ces planches, mais les prix demandés sont restés collés sur des bases élevées. Elles ont fait combien au final ?

[Tarkey]

“L’âge d’or de la BD” 1930-1960
Je ne sais pas si on a un consensus sur les différents “âges” de la BD FB. 1930/1960 c’est quand même un grand écart . Et quid des années post 68 ?

Aux états unis, on a pris le temps et la peine d'identifier les périodes et de les nommer précisément (gloden-silver-bronze age) alors qu'en France on s'en est toujours foutu.
On avait avant-guerre et après-guerre aux débuts de la collection, dans les années 70/80, et puis les collectionneurs d'avant-guerre sont morts...
Les différentes périodes de l'histoire de la BD franco-belges ne sont donc pas officiellement cernées et nommées.
On parle d'un age d'or du journal Spirou (années 40 et 50 car naissance de tous les fondements) mais c'est tout.
On pourrait s'y amuser d'ailleurs ...
Ca pourrait donner :
- Avant-Guerre
- Après-Guerre :
* Age d'or (1945-1957) : Développement et assise des 2 grandes écoles Ligne claire/Ecole de Marcinelle
* Age d'argent (1958-1967) : Arrivée des successeurs, dans les grands hebdos, et naissance de Pilote
* Age de bronze (1968-1990) : Naissance de la BD adulte (via Pilote et les influences américaines)
* Age moderne (1991-2000) : Développement via les petits labels du roman graphique Français, de la BD indé
* Age contemporain : (2001-...) : Absorption des grands indés par les gros éditeurs (les chefs de file deviennent responsables éditoriaux : Trondheim, Sfar ..., tout ce qui est bancable est récupéré et transformé en argent), élargissement de la BD au documentaire et aux sciences humaines.

Bon, c'est balancé comme ça à l'impro, donc pas taper merci, mais en gros ça pourrait ressembler à ça

Je suis en phase avec ton séquençage finalement très lié aux principaux magazines qui se sont succédés et qui ont marqué leur temps.

J'aurais quand même découpé la partie 68/90 en deux avec:
* la période "lâché prise" post 68 (L'Echo, Métal) où toutes les barrières mentales semblent sauter
* la période un peu "reprise en main/ néoclassique" avec (A SUIVRE!) et les nouvelles stars comme Bourgeons ou LeTendre/Loisel mais des productions encore très traditionnelles

Enfin, la période "Or" est elle meilleure que la "Argent" ou la "Bronze1" ou "Bronze2" ? Pas certain que cette dénomination qui hiérarchise les époques soit très juste non ?

[stephane_]

Je suis en phase avec ton séquençage finalement très lié aux principaux magazines qui se sont succédés et qui ont marqué leur temps.

J'aurais quand même découpé la partie 68/90 en deux avec:
* la période "lâché prise" post 68 (L'Echo, Métal) où toutes les barrières mentales semblent sauter
* la période un peu "reprise en main/ néoclassique" avec (A SUIVRE!) et les nouvelles stars comme Bourgeons ou LeTendre/Loisel mais des productions encore très traditionnelles

On peut bien sûr sous-séquencer.
Perso j'aurais subdivisé temporellement avec
- 68/76 - Age de Bronze 1 : Naissance des magazines adultes avec les transfuges de Pilote, arrivée de Futuropolis, et
- 77/90 : Age de Bronze 2 : Retour du classique : les expérimentations s'estompent au profit d'une certaine standardisation de la production (Circus, Vécu, naissance de Delcourt/Soleil)

Mais vraiment je conçois que cette classification soit liée à ma perception de la BD, qui va varier selon les individus ...

Enfin, la période "Or" est elle meilleure que la "Argent" ou la "Bronze1" ou "Bronze2" ? Pas certain que cette dénomination qui hiérarchise les époques soit très juste non ?

Si on prend les States, personnellement ma période préférée est le Bronze Age (on the beach !) avec le Big John. Donc la hiérarchie est à mon avis seulement temporelle, elle n'induit pas qu'une période est forcément meilleure que l'autre parce que le métal est plus précieux. Il y a juste les glorieux ancêtres, et ceux qui sont arrivés après.