Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[zitoon]

Message précédent :

salome3544 a écrit:
Ça lui apprendra à croire qu’il aurait du bel Uderzo à 4000 boules


Naiveté ? Espoir de faire une hyper affaire ? En général le miracle n existe pas

Sam06 vend la sienne 5k , donc c'est pas si éloigné finalement.
D'autant que je trouve sa planche vraiment sympa.
Je ne connais pas belloy , mais ca me parait peu cher pour du uderzo très ancien.
Les planches de oumpah pah , c'est pas vraiment le meme prix.

[Yoda33]

salome3544 a écrit:
Ça lui apprendra à croire qu’il aurait du bel Uderzo à 4000 boules


Naiveté ? Espoir de faire une hyper affaire ? En général le miracle n existe pas

Sam06 vend la sienne 5k , donc c'est pas si éloigné finalement.
D'autant que je trouve sa planche vraiment sympa.
Je ne connais pas belloy , mais ca me parait peu cher pour du uderzo très ancien.
Les planches de oumpah pah , c'est pas vraiment le meme prix.

Vrai

[danielsansespace]

Afin de mettre fin à cette polémique. (...)
Les Ultra-Violets mettent bien en évidence les couches successives de l’encre de Chine au pinceau.
Cette planche a été vendue dans le cadre de la vente Belloy du CP Bruno Roquigny en 2015.

Pour visualiser les images.
https://www.facebook.com/media/set/?van ... 6293564372

Donc cette planche aurait été vendue comme bromure en 2015 puis il aurait été découvert qu’il s’agissait d’une vraie planche? Intéressant... Et il est vrai que ceux qui ont lancé la polémique n’ont pas forcément eu le lot entre les mains...

[zorglub95]

Cette planche n'a jamais été vendue comme bromure en 2015. Je ne sais pas d'où vient cette rumeur.
Juste avant la vente de Bruno Roquigny en 2015, le vendeur - qui était l'héritier de l'ancien collaborateur d'Albert Uderzo - a retrouvé un certain nombre de fardes qui ont été vendue en vrac et hors catalogue tout à la fin de la vente. Dans ces fardes, il y avait de tout mélangé, dont ces planches...

Encore, une fois, nous insistons, si l'un de vous souhaite examiner cette planche de près, nous pouvons vous recevoir.
Vous pourrez l'examiner au compte fil, à la lampe ultra violette ou même la scanner en ultra haute définition, vous jugerez par vous même.

Il s'agit bien d'une planche originale à l'encre de Chine. Il n'y a aucun doute possible.
Et il est surtout hallucinant de voir quelqu'un, qui sous le couvert de l'anonymat, fasse circuler une rumeur sur une planche qu'il n'a jamais vue autrement que sur son écran d'ordinateur.

Pour visualiser la planche de Belloy à la lumière Ultra Violette :
https://www.facebook.com/media/set/?van ... 6293564372

[Trystan]

Donc il a fait une bonne affaire temps mieux pour lui

[jdo]

pas de polémique supplémentaire mais la démonstration avec la lumière bleue c'est assez bof je trouve
un beau scan HD ou une simple photo rasante de l'encre de chine aurait été plus parlante

reste la problématique de la dimension de la planche que pointait l'accusateur public JC

Dans le catalogue Coutau la planche mesure 32 x 25 cm.


lors de la vente Rocquigny les planches de la même histoire mesurent :
44x32 26x42 ou 53x42 cm




A cette même vente les bromures mesuraient 32x24,5



Uderzo aurait alors dessiné sur 4 formats différents

[zorglub95]

Que vous trouviez cela bof ou non, l'ultra violet permet de mettre en évidence qu'il n'y a pas d'aplat noir régulier comme sur tous les bromures. Là, vous avez des grandes nuances dans les noirs à l''encre de Chine et traces de pinceaux et de grattage sur le papier.
Un bromure est un procédé photographique par aplat noir (ou au trait) pour réduire ou agrandir de façon homothétique.
A l'époque faisait ça banc repro sur papier photo et non du papier Canson (filigramme sur la planche).

Pour information, nous avons été une vingtaine à examiner cette planche ; c'est de l'encre de Chine et pas un bromure.
Si vous n'êtes pas convaincu, je vous invite, ainsi que l'accusateur public, à vous déplacer et examiner la planche de près. Et ensuite de prouver que c'est un bromure. Je vous souhaite bonne chance. Vous n'y arriverez pas.

Pour finir, comme indiqué au dessus, cette planche a été vendue en 2015 dans un lot de documents dans une farde après la vente. Ce lot était - HORS CATALOGUE - donc non présent sur le catalogue. Il y a eu beaucoup de variante dans les formats des planches de Belloy. Certaines planches qui n'étaient pas dessinées par Uderzo, l'étaient sur calque. Concernant celles de Uderzo, on avait l'impression que c'était fait à la va-vite ou à l'économat par manque de papier.

[jdo]

Que vous trouviez cela bof ou non, l'ultra violet permet de mettre en évidence qu'il n'y a pas d'aplat noir régulier comme sur tous les bromures. Là, vous avez des grandes nuances dans les noirs à l''encre de Chine et traces de pinceaux et de grattage sur le papier.
Un bromure est un procédé photographique par aplat noir (ou au trait) pour réduire ou agrandir de façon homothétique.
A l'époque faisait ça banc repro sur papier photo et non du papier Canson (filigramme sur la planche).

Pour information, nous avons été une vingtaine à examiner cette planche ; c'est de l'encre de Chine et pas un bromure.
Si vous n'êtes pas convaincu, je vous invite à vous déplacer et examiner la planche de près. Et ensuite de prouver que c'est un bromure. Je vous souhaite bonne chance.

Pour finir, comme indiqué au dessus, cette planche a été vendue en 2015 dans un lot de documents dans une farde après la vente. Ce lot était - HORS CATALOGUE - donc non présent sur le catalogue. Donc inutile de reproduire le catalogue.

non moi je suis convaincu
quand on analyse une planche à l'oeil nu c'est évident entre encre de chine et bromure ou autre
on ne peut pas se tromper quand on voit des planches depuis des années

le catalogue montre juste les différents formats (le fait que la planche était dans une farde ou non n'a aucun rapport)

[carbonnieux]

Que vous trouviez cela bof ou non, l'ultra violet permet de mettre en évidence qu'il n'y a pas d'aplat noir régulier comme sur tous les bromures. Là, vous avez des grandes nuances dans les noirs à l''encre de Chine et traces de pinceaux et de grattage sur le papier.
Un bromure est un procédé photographique par aplat noir (ou au trait) pour réduire ou agrandir de façon homothétique.
A l'époque faisait ça banc repro sur papier photo et non du papier Canson (filigramme sur la planche).

Pour information, nous avons été une vingtaine à examiner cette planche ; c'est de l'encre de Chine et pas un bromure.
Si vous n'êtes pas convaincu, je vous invite à vous déplacer et examiner la planche de près. Et ensuite de prouver que c'est un bromure. Je vous souhaite bonne chance.

Pour finir, comme indiqué au dessus, cette planche a été vendue en 2015 dans un lot de documents dans une farde après la vente. Ce lot était - HORS CATALOGUE - donc non présent sur le catalogue. Donc inutile de reproduire le catalogue.

non moi je suis convaincu
quand on analyse une planche à l'oeil nu c'est évident entre encre de chine et bromure ou autre
on ne peut pas se tromper quand on voit des planches depuis des années

Je peux te dire qu'une planche scannée et encrée à l'encre de Chine , tu ne peux t'en tirer avec seulement tes yeux !
Il est nécessaire de passer par le compte fil voir le scan HD avec agrandissement car là ça ne pardonne pas

Mais je ne parle pas de cette planche d'Albert mais bien d'un travail de faussaire dont le travail passa dans un catalogue de vente. Donc rien à voir , je le précise.

[Yoda33]

Mais je ne parle pas de cette planche d'Albert mais bien d'un travail de faussaire dont le travail passa dans un catalogue de vente. Donc rien à voir , je le précise.

Je vois de quoi tu parles et j abonde dans ton sens

[jdo]

Je peux te dire qu'une planche scannée et encrée à l'encre de Chine , tu ne peux t'en tirer avec seulement tes yeux !
Il est nécessaire de passer par le compte fil voir le scan HD avec agrandissement car là ça ne pardonne pas

je veux bien te croire, d'ailleurs je vais aller m'acheter un compte fil

[salome3544]

Je trouve l’intervention de Coutau-Begarie intéressante, car on peut supputer beaucoup sans avoir la pièce sous les yeux

[jfmal]

Supputer, c’est mon deuxième mot préféré de la langue française, derrière concupiscent

[tzynn]

Compte fils de suppute... C'est pas une insulte ça?

[Busch]

OK on a une erreur qui sera sans doute rectifiée par la maison, à charge d'un expert, qui toutefois a montré ses preuves depuis bien longtemps ... qui ne s'est jamais trompé ici dans son taff ?
Qui s'offusque des kilos de m.... déversées tous les jours sous 2DG ou autre ? Des têtes de Tintin cabossées, des Giraud copiées à la table lumineuse avec 2 mains gauches, des hommages pourris à la Ringenbach, des hommages Moebius Marchand, là il y a de la bonne matière (fécale), mais tout le monde ferme les yeux

Pour Bruno Marchand je ne suis pas d'accord, pour avoir vu ses œuvres de près je les trouve de qualités.
Certaines de ses couvertures sont aussi bien réussies, les aplats sont bien réalisés. Ce n'est bien sur que mon avis

Et Bruno Marchand a travaillé avec Moebius et il ne vend pas ses dessins pas trop mal foutu à des prix raisonnables. On est loin de planches de Corto par son successeur à plusieurs milliers d'euros...

[Busch]

Que vous trouviez cela bof ou non, l'ultra violet permet de mettre en évidence qu'il n'y a pas d'aplat noir régulier comme sur tous les bromures. Là, vous avez des grandes nuances dans les noirs à l''encre de Chine et traces de pinceaux et de grattage sur le papier.
Un bromure est un procédé photographique par aplat noir (ou au trait) pour réduire ou agrandir de façon homothétique.
A l'époque faisait ça banc repro sur papier photo et non du papier Canson (filigramme sur la planche).

Pour information, nous avons été une vingtaine à examiner cette planche ; c'est de l'encre de Chine et pas un bromure.
Si vous n'êtes pas convaincu, je vous invite à vous déplacer et examiner la planche de près. Et ensuite de prouver que c'est un bromure. Je vous souhaite bonne chance.

Pour finir, comme indiqué au dessus, cette planche a été vendue en 2015 dans un lot de documents dans une farde après la vente. Ce lot était - HORS CATALOGUE - donc non présent sur le catalogue. Donc inutile de reproduire le catalogue.

non moi je suis convaincu
quand on analyse une planche à l'oeil nu c'est évident entre encre de chine et bromure ou autre
on ne peut pas se tromper quand on voit des planches depuis des années

Je peux te dire qu'une planche scannée et encrée à l'encre de Chine , tu ne peux t'en tirer avec seulement tes yeux !
Il est nécessaire de passer par le compte fil voir le scan HD avec agrandissement car là ça ne pardonne pas

Mais je ne parle pas de cette planche d'Albert mais bien d'un travail de faussaire dont le travail passa dans un catalogue de vente. Donc rien à voir , je le précise.

Je tique sur le format, ce serait les seules planches de ce format-là... Je viens encore de regarder le catalogue des vieilles planches d'Albert Uderzo de la vente retirée d'HB et les formats sont à peu près 30x40 cm.
Vérifiez que ce n'est pas une espèce de bleu arrangé à l'encre de Chine ou un document de travail du genre quand même. Il faudrait voir sur la publication si on retrouve des traces des corrections.
J'espère en avoir une en main un jour pour me faire une idée moi-même.
Les autres planches (grand format) sont sur quel type de papier?
Le coup de la pénurie de papier de plusieurs semaines, je n'y crois pas trop car c'est du travail pour la World Press. Il n'a donc pas à s'inquiéter du prix du papier et il est au centre de Paris...
Le seul argument qui peut tous nous mettre d'accord, c'est de trouver une planche de la série en grand format. Tant qu'on a pas cela, ces planches ont le bénéfice du doute.

[jdo]

il est inutile de parler du catalogue puisqu'on te dit que la planche venait d'une farde hors catalogue
tu es pénible quand même

[tzynn]

C’est peut-être des planches de sauvegarde

[marone222]

De mon coté, j'ai participé à la vente Coutau-Begarie sur la partie albums en EO.
Il y avait quelques belles pièces (notamment les 7 boules). Je n'ai pas compris pourquoi dans le lot des Gaston, le 6 n'a pas été isolé du reste, car il était dans un état exceptionnel...

[Alex52]

Pour finir, comme indiqué au dessus, cette planche a été vendue en 2015 dans un lot de documents dans une farde après la vente. Ce lot était - HORS CATALOGUE - donc non présent sur le catalogue. Il y a eu beaucoup de variante dans les formats des planches de Belloy. Certaines planches qui n'étaient pas dessinées par Uderzo, l'étaient sur calque. Concernant celles de Uderzo, on avait l'impression que c'était fait à la va-vite ou à l'économat par manque de papier.

Personnellement, j'ai plusieurs questions qui me viennent à l'esprit, par exemple :

- Comment l'expert a pu passer à côté de cette planche, présente par miracle dans une farde de documents divers et proposée hors catalogue? Il me semble que l'expert est là pour défendre les intérêt du déposant. Puis par magie, se retrouve dans le catalogue du même expert quelques années plus tard, enfin c'est surement une fâcheuse coïncidence.

- Pourquoi aucune publication n'a été trouvée pour le dernier dessin de Yakari, ce qui était déjà le cas dans le catalogue précédent, alors que ces originaux arrivent comme du pain béni. Un minimum de recherches s'impose non?

- Pourquoi autant d'erreurs dans les albums, certains annoncés comme des EO, étant des rééditions. Il suffit simplement d'ouvrir un BDM pour le vérifier.

- Comment peux-t-on passer à côté d'une fausse dédicace d'Hergé, visible comme le nez au milieu de la figure, et la présenter au catalogue, et surtout essayer de la vendre malgré tout ! Alors c'est sûr, tout peut se vendre, mais il y a quand même des limites non?

[salome3544]

- Pourquoi aucune publication n'a été trouvée pour le dernier dessin de Yakari, ce qui était déjà le cas dans le catalogue précédent, alors que ces originaux arrivent comme du pain béni. Un minimum de recherches s'impose non?

Si c’est pas publié ça ne l’est pas ... on ne va pas t’en pondre une !