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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

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Modérateurs: tzynn, Busch

Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 04/11/2019 18:19

Message précédent :
tzynn a écrit:Perso je trouve qu'elle a de la gueule cette couv d'Adèle Blanc-Sec. On ne voit pas ça souvent, c'est une pièce historique. Que demander de plus?

celle où elle suce son pouce 8-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Jopo de Pojo » 04/11/2019 19:44

tzynn a écrit:Perso je trouve qu'elle a de la gueule cette couv d'Adèle Blanc-Sec. On ne voit pas ça souvent, c'est une pièce historique. Que demander de plus?


Entièrement d'accord !
La maquette rajoute encore au charme, je trouve.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede salome3544 » 04/11/2019 20:25

Oui, une vraie pièce historique qui porte la démarche de l'artiste :ok:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede maverick06 » 04/11/2019 22:22

Petite question sur la vente Christies, la planche de Gaston (lot 170) était elle déjà passée en VAE auparavant ?
Je l'avais déjà vue mais je sais plus où, peut-être sur 2DG. Merci.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 04/11/2019 22:37

c'est pas dans une vente christie's du début de DM ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Busch » 04/11/2019 23:18

Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede sam06 » 04/11/2019 23:27

Busch a écrit:Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515


Une vente très haut de gamme!
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Sandman73 » 05/11/2019 09:37

Busch a écrit:Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515

Et ce n'est que le début ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede michael07 » 05/11/2019 09:49

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede PotdeNutella » 05/11/2019 11:21

Sandman73 a écrit:
Busch a écrit:Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515

Et ce n'est que le début ;)

Les chiffres sont sans appel.

Là où certains se pâment devant quelques ventes annuelles (plus ou moins) premium en Europe - Christie's, Artcurial, Daniel Maghen - avec peut-être un millier de pièces en vente dont 20-25% vont finir sous la réserve, les ventes Heritage d'originaux de comics déjà clôturées en 2019 (je ne tiens pas du tout compte des ventes en cours ou à venir qui promettent également quelques beaux chiffres) c'est :
- 12.800 lots mis en vente
- 1% d'invendus (131 lots)
- $32.2M frais inclus (oui oui , 32 millions de dollars)
- 509 lots adjugés au-dessus de $10K, dont 60 au-dessus de $50k

Juste sur les 10 premiers mois de l'année ...
https://comicarttracker.com/heritage-auctions
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede pajan » 05/11/2019 12:28

carbonnieux a écrit:
Bandamoebius a écrit:


Partie à 19 000 + les frais... Joli score, pour une jolie planche.

Tardi garde sa côte !

ça met une belle Adèle dans les 23k TTC, ce qui confirme les prix minimums minimum pour cette série devenue un grand classique avec un Tardi qui a fermé les vannes …
Il n'y en a d'ailleurs pas chez Christie's en novembre prochains, les meilleures Tardi n'ayant pas attendu aussi longtemps pour trouver preneur



ben ouais fallait s'y attendre.....
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede tzynn » 05/11/2019 13:34

PotdeNutella a écrit:
Sandman73 a écrit:
Busch a écrit:Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515

Et ce n'est que le début ;)

Les chiffres sont sans appel.

Là où certains se pâment devant quelques ventes annuelles (plus ou moins) premium en Europe - Christie's, Artcurial, Daniel Maghen - avec peut-être un millier de pièces en vente dont 20-25% vont finir sous la réserve, les ventes Heritage d'originaux de comics déjà clôturées en 2019 (je ne tiens pas du tout compte des ventes en cours ou à venir qui promettent également quelques beaux chiffres) c'est :
- 12.800 lots mis en vente
- 1% d'invendus (131 lots)
- $32.2M frais inclus (oui oui , 32 millions de dollars)
- 509 lots adjugés au-dessus de $10K, dont 60 au-dessus de $50k

Juste sur les 10 premiers mois de l'année ...
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Bein oui mais le marché est différent de base. Les comics sont soutenus par les films, tout a une dimension internationale, les lecteurs sont sur tous les continents et ils ont une base rien qu'aux US de 300 millions de lecteurs potentiels sans même devoir envisager une traduction. Chez nous les éditeurs parlent de succès commercial quand une bd est tirée à 10k exemplaires, sur des marchés de petites tailles. C'est logique que le marché des collectionneurs suivent pour les comics. Et qd il y a bcp de collectionneurs, il y a toujours de l'intérêt pour une majorité de pièces. En Europe les maisons de vae cherchent à identifier le collectionneur intéressé par un lot, parce qu'il n'y en pas pas toujours 2.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 05/11/2019 14:05

PotdeNutella a écrit:
Sandman73 a écrit:
Busch a écrit:Pendant ce temps-là de l'autre côté de l'Atlantique... il y a des petits rigolos
https://comics.ha.com/itm/original-comi ... ion-071515

Et ce n'est que le début ;)

Les chiffres sont sans appel.

Là où certains se pâment devant quelques ventes annuelles (plus ou moins) premium en Europe - Christie's, Artcurial, Daniel Maghen - avec peut-être un millier de pièces en vente dont 20-25% vont finir sous la réserve, les ventes Heritage d'originaux de comics déjà clôturées en 2019 (je ne tiens pas du tout compte des ventes en cours ou à venir qui promettent également quelques beaux chiffres) c'est :
- 12.800 lots mis en vente
- 1% d'invendus (131 lots)
- $32.2M frais inclus (oui oui , 32 millions de dollars)
- 509 lots adjugés au-dessus de $10K, dont 60 au-dessus de $50k

Juste sur les 10 premiers mois de l'année ...
https://comicarttracker.com/heritage-auctions



Impressionnant ... et sais tu ou sont les acheteurs ? Est ce que Heritage met cette patée aux Européens grace à un marché de collectionneurs US très supérieur au notre, ou est ce une maison qui vend autant en Europe qu aux US ? En Asie peut etre ?
Car plus de lecteurs ne veut pas forcément dire plus de collectionneurs

Ceci dit, faire un tour aprofondi sur CAF montre que le nombre de collectionneurs US semble colossal, on voit du petit qui achète beaucoup d oeuvres autour des 100/150 dollars et aussi du gros poisson ...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede PotdeNutella » 05/11/2019 14:30

Yoda33 a écrit:Impressionnant ... et sais tu ou sont les acheteurs ? Est ce que Heritage met cette patée aux Européens grace à un marché de collectionneurs US très supérieur au notre, ou est ce une maison qui vend autant en Europe qu aux US ? En Asie peut etre ?

Je ne me souviens pas avoir déjà lu quelque chose là-dessus, mais le fait qu'ils aient aligné les horaires de leurs ventes aux enchères sur nos fuseaux horaires semble montrer qu'ils vendent aussi bien en Europe qu'aux US ...

Yoda33 a écrit:Ceci dit, faire un tour aprofondi sur CAF montre que le nombre de collectionneurs US semble colossal, on voit du petit qui achète beaucoup d oeuvres autour des 100/150 dollars et aussi du gros poisson ...

C'est une des grandes forces du marché des originaux de comics : chez nous une galerie va te vendre la moindre planche à l'encre à peine sèche d'un "jeune" artiste à 3-4k€, alors que tu peux trouver beaucoup de choses sympathiques en comics moderne à quelques centaines de dollars (comme du Sean Murphy il y a 2-3 ans).

Bien sûr il y a de grandes différences dans le mode de production des planches des deux côtés de l'Atlantique (penciller/inker, format de planche plus petit, décompression, etc. permettent évidemment aux artistes comics de produire plus) mais au final les originaux de comics sont bien plus accessibles aux nouveaux entrants. Quant à CAF, le site a plus de 15 ans, il faut aussi voir que beaucoup de comptes sont inactifs depuis longtemps ;-)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bandamoebius » 05/11/2019 16:32

tzynn a écrit:Perso je trouve qu'elle a de la gueule cette couv d'Adèle Blanc-Sec. On ne voit pas ça souvent, c'est une pièce historique. Que demander de plus?


Mais de quelle vente parlez-vous, pour la couverture d'Adèle? On peut la voir quelque part?
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Galerie CAF: http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=50749
Galerie 2DG: http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=161
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Yoda33 » 05/11/2019 16:46

PotdeNutella a écrit: Quant à CAF, le site a plus de 15 ans, il faut aussi voir que beaucoup de comptes sont inactifs depuis longtemps ;-)


Tu as raison pour les comptes français, dont beaucoup ne sont plus que sur 2DG, par contre, quand je communique avec des Américains, ça répond, c est actif
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede carbonnieux » 05/11/2019 17:00

PotdeNutella a écrit:
Yoda33 a écrit:Impressionnant ... et sais tu ou sont les acheteurs ? Est ce que Heritage met cette patée aux Européens grace à un marché de collectionneurs US très supérieur au notre, ou est ce une maison qui vend autant en Europe qu aux US ? En Asie peut etre ?

Je ne me souviens pas avoir déjà lu quelque chose là-dessus, mais le fait qu'ils aient aligné les horaires de leurs ventes aux enchères sur nos fuseaux horaires semble montrer qu'ils vendent aussi bien en Europe qu'aux US ...

Yoda33 a écrit:Ceci dit, faire un tour aprofondi sur CAF montre que le nombre de collectionneurs US semble colossal, on voit du petit qui achète beaucoup d oeuvres autour des 100/150 dollars et aussi du gros poisson ...

C'est une des grandes forces du marché des originaux de comics : chez nous une galerie va te vendre la moindre planche à l'encre à peine sèche d'un "jeune" artiste à 3-4k€, alors que tu peux trouver beaucoup de choses sympathiques en comics moderne à quelques centaines de dollars (comme du Sean Murphy il y a 2-3 ans).

Bien sûr il y a de grandes différences dans le mode de production des planches des deux côtés de l'Atlantique (penciller/inker, format de planche plus petit, décompression, etc. permettent évidemment aux artistes comics de produire plus) mais au final les originaux de comics sont bien plus accessibles aux nouveaux entrants. Quant à CAF, le site a plus de 15 ans, il faut aussi voir que beaucoup de comptes sont inactifs depuis longtemps ;-)

Le marché du comics , celui du manga et celui de la BD européenne relèvent d'une culture qui est celle de ses lecteurs.

Que le marché US produise 32 ou 50k millions d'USD , grand bien lui fasse ! C'est pour le plus grand plaisir de ses millions de collectionneurs à travers le monde.
Je ne vois pas en quoi cela serait "supérieur" à ce que les français, belges, suisses ou allemand voir hollandais collectionnent fébrilement de leur côté.

A chaque culture , à chaque génération sa collection.

Pour l'Europe je constate que ce ne sont plus les ventes en salle qui sont de premier intérêt. En effet, il faut dorénavant 18 mois en moyenne pour te sortir un catalogue un peu intéressant avec des pièces de bon niveau ; alors qu'en coulisses les belles pièces continuent de circuler.
Pourquoi ? Certainement pour éviter les 34% de frais de salle ou plus simplement pour ne pas devoir attendre 18 mois pour toucher son argent comme déposant ...

Je souhaite donc énormément de plaisir aux collectionneurs de matériel US , c'est là l'essentiel.
Mais qu'on arrête de me dire que c'est mieux ! C'est juste différent.
Dernière édition par carbonnieux le 05/11/2019 17:25, édité 3 fois.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede pajan » 05/11/2019 17:01

Ayé on nous l'a énervé :D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede Bandamoebius » 05/11/2019 17:10

Tonton Calou a écrit:
Bandamoebius a écrit:
tzynn a écrit:Perso je trouve qu'elle a de la gueule cette couv d'Adèle Blanc-Sec. On ne voit pas ça souvent, c'est une pièce historique. Que demander de plus?


Mais de quelle vente parlez-vous, pour la couverture d'Adèle? On peut la voir quelque part?

Ici, teasing vente Million du 15/12/19 : https://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?Piece=1587065


Ah oui, merci! Difficile de faire plus emblématique que cette couverture, pour Adèle. Elle va faire un carton...
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Galerie CAF: http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=50749
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede pajan » 05/11/2019 17:12

Hi hi hi.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

Messagede PotdeNutella » 05/11/2019 17:23

carbonnieux a écrit:Que le marché US produise 32 ou 50k millions d'USD , grand bien lui fasse ! C'est pour le plus grand plaisir de ses millions de collectionneurs à travers le monde.
Je ne vois pas en quoi cela serait "supérieur" à ce que les français, belges, suisses ou allemand voir hollandais collectionnent fébrilement de leur côté.

A chaque culture , à chaque génération sa collection.

Pour l'Europe je constate que ce ne sont plus les ventes en salle qui sont de premier intérêt. En effet, il faut dorénavant 18 mois en moyenne pour te sortir un catalogue un peu intéressant avec des pièces de bon niveau ; alors qu'en coulisses les belles pièces continuent de circuler.
Pourquoi ? Certainement pour éviter les 34% de frais de salle ou plus simplement pour le pas devoir attendre 18 mois pour toucher son argent de déposant ...

Je souhaite donc énormément de plaisir aux collectionneurs de matériel US , c'est là l'essentiel. Mais qu'on arrête de me dire que c'est mieux ! C'est juste différent.

Là tu réponds totalement à côté de la plaque ! Tu fais juste toujours passer le même message, "en coulisse entre nous c'est vachement mieux". Bla bla bla. Oui sans doute que c'est mieux entre initiés, mais moi j'ai pas été invité à vos soirées depuis longtemps alors j'peux pas juger. Désolé de parler d'un sujet qui visiblement ne t'intéresse pas / ne te concerne pas directement.

Où vois-tu que je dis que le marché US c'est mieux ? Ou que c'est supérieur à nos petits mickeys ? Je dis juste que le marché des enchères US est nettement plus actif que le marché des enchères européennes. Et que, globalement, les originaux de comics sont nettement plus accessibles au collectionneur lambda. Celui qui n'a ni un portefeuille extensible ni un réseau qui lui permettrait d'acheter en direct (et sans doute se faire enc... avec un peu de gravier par les vieux loups de mer comme toi).
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