Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[salome3544]

Message précédent :
L'avantage de feuilleter un tel catalogue, c'est qu'au final çà permet de relativiser les prix de ses anciens achats

[Busch]

L'avantage de feuilleter un tel catalogue, c'est qu'au final çà permet de relativiser les prix de ses anciens achats

[fluoxet]

Reçu le catalogue Artcu pour la vente de Hong-Kong. Même après l'avoir déjà vu online, ça fait encore assez mal

Je plussoie, Boris, et je compatis à ton drame, vu ton amour (partagé par tout un peuple asiatique) pour Bilal!
A propos de cette vente, quelqu'un sait-il si Artcurial a prévu en interne un rapatriement et des facilités pour les oeuvres vendues à ses gentils collectionneurs franco-belges ou si le principe de base est: "ami collectionneur historique européen, cette vente n'est pas pour toi. Si tu veux vraiment claquer ton pognon, tu vas débourser 30,5 % de frais sur le sol de Hong Kong et ensuite, tu te démerdes pour rapatrier tes lots d'origine française et acquitter les droits de douanes, tva, et touti quanti, qui te coûterons une blinde pour notre prestige. Nous te remercions pour ta fidélité lors des ventes françaises mais on a vraiment envie de te la mettre profond pour ce coup-ci. Reviens-nous voir à Noel."?

Bon, l'énoncé de la question est un peu long, mais sans second degré: Artcurial a prévu un truc ou non?

Je n'ai pas lu les conditions de vente, ne jouant pas dans cette cour, mais l'idée de se payer un billet d'avion pour HK et de rapatrier ses achats dans sa valise devrait permettre de s'épargner les frais de douane ?
D'autre part dans mon souvenir lors des ventes aux enchères les acheteurs étrangers ne bénéficient-ils pas de frais d'achats moindres ?

[PotdeNutella]

Je n'ai pas lu les conditions de vente, ne jouant pas dans cette cour, mais l'idée de se payer un billet d'avion pour HK et de rapatrier ses achats dans sa valise devrait permettre de s'épargner les frais de douane ?

Tout ce que tu vas économiser ce sont les frais d'envoi. Ce sont des frais de douane, techniquement peu importe comment les planches passent la frontière : quand tu arrives à l'aéroport on te demande si tu as qq chose à déclarer. Bien sûr tu peux mentir mais tu prends quand même un risque. Et à moins d'avoir toi-même un compte bancaire à Singapour ou à Hong Kong, tu ne pourras pas empêcher Tracfin de te coller une jolie cible rouge si tu fais un gros virement à destination de ce genre de pays

[cronos59]

Eh bé ça fait cher le lot de dédicace: http://www.ebay.fr/itm/DEDICACE-DESSIN- ... 1c594cd79f

[Bill Baroud Jr]

Je n'ai pas lu les conditions de vente, ne jouant pas dans cette cour, mais l'idée de se payer un billet d'avion pour HK et de rapatrier ses achats dans sa valise devrait permettre de s'épargner les frais de douane ?

Tout ce que tu vas économiser ce sont les frais d'envoi. Ce sont des frais de douane, techniquement peu importe comment les planches passent la frontière : quand tu arrives à l'aéroport on te demande si tu as qq chose à déclarer. Bien sûr tu peux mentir mais tu prends quand même un risque. Et à moins d'avoir toi-même un compte bancaire à Singapour ou à Hong Kong, tu ne pourras pas empêcher Tracfin de te coller une jolie cible rouge si tu fais un gros virement à destination de ce genre de pays

Exactement! Je rejoins ce point de vue: pour un virement à Hong Kong, qui fleurte quand même avec le paradis fiscal, je ne prendrais pas le risque d'éluder les frais de douane, afin d'être totalement clean au cas où l'on te pose des questions...

Je crains hélas que cette vente ne soit pas faite pour nous, camarades mais bien pour tester l'intérêt des investisseurs chinois et peut-être pour des raisons fiscales dans le chef des vendeurs, qui nous échapperaient et ne nous regardent pas!

C'est un peu vexant, comme façon de procéder mais les quelques courageux qui nous lisent auront peut-être l'occasion de réaliser une bonne prise (encore que les prix de départ ne sont pas donnés et qu'il faudra donc rajouter 30,5% de frais + Billet d'avion ou transport Fedex (+ assurance des pièces) + Douane)... Ou alors t'es collectionneur franco-Belge et t'habites à Hong Kong!

[arpagon]

comme chaque année depuis 5 ans, je suis à Hong Kong en février…mais rien ne m'intéresse dans cette vente..

[Morti]

En refouillant dans mes vieux messages sur BDP, j'ai retrouvé un compte-rendu de ma visite à une petite vente qui avait lieu 3 à 4 fois par an à Bruxelles.

Ces extraits proviennent d'une vente du 11 mars 2000...ne pleurez pas trop...
Vous ferez la conversion en EUR vous-mêmes, hein...

5 albums Benoît Brisefer en EO parfait état : 6000 BEF - 1000 FF
idem pour 5 albums de Corto Maltese
11 albums de Gaston pour 1400 BEF - 230 FF

En collection :
Corentin chez les Peaux-Rouges : 3400 BEF - 570 FF
Lagaffe nous gâte en EO : 700 BEF - 120 FF
Vol 714 pour Sidney, tirage spécial 2000 ex : 23000 BEF - 3800 FF
Tintin au Congo en N&B : 9000 BEF - 1500 FF
Pom et Teddy EO : 1000 BEF - 170 FF

Les bonnes affaires :
Collection complète des Tours de Bois-Maury en EO, état neuf, 11 albums : 3000 BEF - 500 FF
6 albums Les Pionniers du Nouveau Monde en EO, état neuf et tous dédicacés : 3800 BEF - 630 FF
10 albums cartonnés de Lucky Luke spécial 4 histoires : 2800 BEF - 470 FF
48 Bob et Bobette pour 1500 BEF - 250 FF (des vieux)

Tirages spéciaux :
Balade au bout du monde, édition Trait pour Trait : 1200 BEF - 200 FF (que je me suis payé...)
Histoire sans héros en très grand format : 1600 BEF - 270 FF

Originaux :
un dessin de Peyo sous cadre : 13000 BEF - 2200 FF
sérigraphie de Franquin sous cadre : 22000 BEF - 3700 FF
planche de Delaby : 2400 BEF - 400 FF
planche de Francis : de 1200 à 2000 BEF - 200 à 330 FF
sérigraphie de Gillon : 2200 BEF - 370 FF (que je me suis offerte aussi...)

[Morg'N'Thorg]

Exactement! Je rejoins ce point de vue: pour un virement à Hong Kong, qui fleurte quand même avec le paradis fiscal, je ne prendrais pas le risque d'éluder les frais de douane, afin d'être totalement clean au cas où l'on te pose des questions...

Je crains hélas que cette vente ne soit pas faite pour nous, camarades mais bien pour tester l'intérêt des investisseurs chinois et peut-être pour des raisons fiscales dans le chef des vendeurs, qui nous échapperaient et ne nous regardent pas!

C'est un peu vexant, comme façon de procéder mais les quelques courageux qui nous lisent auront peut-être l'occasion de réaliser une bonne prise (encore que les prix de départ ne sont pas donnés et qu'il faudra donc rajouter 30,5% de frais + Billet d'avion ou transport Fedex (+ assurance des pièces) + Douane)... Ou alors t'es collectionneur franco-Belge et t'habites à Hong Kong!

Je te rassure, pour la majorité d'entre nous, c'était bien clair avant ton intervention !

[Bandamoebius]

En tous les cas, Artcu met les petits plats dans les grands. J'ai reçu deux catalogues supplémentaires ce matin. Un entièrement dédié à Enki Bilal, grand format, cartonné. Et celui de l'ensemble de la vente, qui présente entre autres des lots de petits peintres insignifiants comme Picasso, Renoir, Chagall et autres sculpteurs en devenir, au nombre desquels Rodin et Camille Claudel.
Franchement, même si la vente n'est bien évidemment pas destinée en priorité aux collectionneurs franco-belges -sinon elle ne serait pas organisée à Hong-Kong!-, c'est un joli pari et une bonne idée, voire un sérieux hommage, d'avoir comme première série de lots des originaux de bande dessinée...
Même si nous ne sommes pas les cibles de la vente, nous devrions nous réjouir de cette notoriété nouvelle accordée à nos petits Mickeys

[Jopo de Pojo]

Attendons peut-être de voir si la vente va être un succès.
Il y a beaucoup de com' dans tout cela. C'est aussi une manière de flatter Bilal, partenaire d'Artcurial depuis longtemps, avec le marché asiatique, blablabla.
Je ne dis pas que la vente ne sera pas un succès, je n'en sais rien, mais c'est une première, et peut-être que Moebius fait moins rêver à Hong Kong qu'à Paris, qui sait ?

[tzynn]

Est-ce qu'il y a moyen de payer en jetons de casino?

[Bandamoebius]

Est-ce qu'il y a moyen de payer en jetons de casino?

C'est Hong-Kong, pas Macao, même si ce n'est qu'à moins d'une heure de bateau

[HAL9000]

Attendons peut-être de voir si la vente va être un succès.
Il y a beaucoup de com' dans tout cela. C'est aussi une manière de flatter Bilal, partenaire d'Artcurial depuis longtemps, avec le marché asiatique, blablabla.
Je ne dis pas que la vente ne sera pas un succès, je n'en sais rien, mais c'et une première, et peut-être que Moebius fait moins rêver à Hong Kong qu'à Paris, qui sait ?

Ce n'est pas non plus une vente BD mais un catalogue lifestyle de luxe pour investisseurs et amateurs éclairés (et fortunés). Il y a de tout pour plaire à tout le monde : la 300 SL pour monsieur, un Birkin pour madame et quelques croûtes pour décorer le salon. Et sûrement beaucoup de choses qui vont rester au coffre. J'ai dû mal à croire qu'Artcurial essaie de refourguer du Bilal sur son simple nom, ou que Bilal soit à ce point flatté que ses œuvres soient vendues en Asie. Il va être question ici de gros sous, et Artcurial doit avoir les acheteurs nécessaires pour tomber les quelques records du monde nécessaires pour leur com*.

* communication ou commission selon

[Jopo de Pojo]

Tiens, personne ne dit rien sur le propriétaire actuel de ce dessin d'Hergé proposé à Hong Kong.
Ce serait peut-être intéressant, pourtant...

image.jpg

[Bill Baroud Jr]

Exactement! Je rejoins ce point de vue: pour un virement à Hong Kong, qui fleurte quand même avec le paradis fiscal, je ne prendrais pas le risque d'éluder les frais de douane, afin d'être totalement clean au cas où l'on te pose des questions...

Je crains hélas que cette vente ne soit pas faite pour nous, camarades mais bien pour tester l'intérêt des investisseurs chinois et peut-être pour des raisons fiscales dans le chef des vendeurs, qui nous échapperaient et ne nous regardent pas!

C'est un peu vexant, comme façon de procéder mais les quelques courageux qui nous lisent auront peut-être l'occasion de réaliser une bonne prise (encore que les prix de départ ne sont pas donnés et qu'il faudra donc rajouter 30,5% de frais + Billet d'avion ou transport Fedex (+ assurance des pièces) + Douane)... Ou alors t'es collectionneur franco-Belge et t'habites à Hong Kong!

Je te rassure, pour la majorité d'entre nous, c'était bien clair avant ton intervention !

Crois bien que je goûte au tout le sel de ton commentaire taquin, ami Morg', mais à la base, mon intervention était surtout une question, ne pouvant croire qu'Artcurial n'avait rien prévu pour ses enchérisseurs habituels et européens, dans le cadre particulier et délocalisé de cette vente de Prestige. Ça envoie quand même un drôle de message à ceux qui ont fait la cote de Bilal et Moebius, non?
Comme les détails pratiques ne me semblaient pas si clair que ça, je me suis dit: postons sur le forum! Quelqu'un aura peut-être des infos pertinentes sur le sujet...
Au-delà de ça, bien sûr, il y a la sordide question financière, plus triviale certes, mais quand on sait que la majeure partie des bénéfices des salles de ventes sont reversées à des oeuvres humanitaires, permettent de vêtir des enfants qui ont faim et nourrir ceux qui ont froid, il n'y a évidemment plus d'hésitation à avoir.
Ne pas oublier la maxime inscrite en lettres d'or sur le frontispice d'Artcurial: "si tu apprends à pêcher à un homme, il portera un pull toute sa vie."



(En latin, ça rend mieux)

[Morg'N'Thorg]

... les maisons de ventes aux enchères ne seraient-elles alors que des entreprises vénales qui iraient chercher l'argent où il pourrait être/est et non des entreprises pleines d'empathie, reconnaissantes et fidèles?

Ne brisez pas mes derniers rêves s.v.p! ... moi qui croyais en voyant un galeriste me manger dans la main puis me laisser là, tomber comme une m... pour un autre pig... client, que ce n'était que par bonté humaine de sa part! Peut-être aurais-je dû voir à la caisse mes deux petits dessins alors que l'autre venait de vider les fonds de tiroir de la galerie...? Ce pourrait-il que tout ce manège ne fut pas que pour la beauté de l'art?... et que dans le jeu de "celui qui à la plus grosse (somme d'argent)", il y a toujours un moment où l'on perd... car il y a beaucoup d'autres membres sur ce manège!

Je ne comprend pas la recherche d'une logique autre que l'argent là où il n'y a rien d'autre...

... et quels qu'ils soient, ces frais s'additionnent à la pièce et ne font, depuis un moment avec ces maisons de vente, que de grimper.

Combien s'excitent quand ils voient ainsi les prix grimper et deviennent vierges effarouchées au moment de payer des/les frais ou pourrait-on dire "les pots cassés"...je ne vois rien de bon pour nous dans tout ça, camarades...

[Bill Baroud Jr]

... et quels qu'ils soient, ces frais s'additionnent à la pièce et ne font, depuis un moment avec ces maisons de vente, que de grimper.

Combien s'excitent quand ils voient ainsi les prix grimper et deviennent vierges effarouchées au moment de payer des/les frais ou pourrait-on dire "les pôts cassés"...je ne vois rien de bon pour nous dans tout ça, camarades...

[ForceRose]

... et quels qu'ils soient, ces frais s'additionnent à la pièce et ne font, depuis un moment avec ces maisons de vente, que de grimper.

Combien s'excitent quand ils voient ainsi les prix grimper et deviennent vierges effarouchées au moment de payer des/les frais ou pourrait-on dire "les pôts cassés"...je ne vois rien de bon pour nous dans tout ça, camarades...

tu m'étonnes, il s'y est repris à 4 fois pour nous pondre son analyse comme ça à 6h du mat

[Morg'N'Thorg]

... comme quoi il y en a qui travaillent et se lèvent tôt... et corrigent leurs fotes d'orthograffe ... quand ils les voient

... et le plaisir de se savoir lu!

[ForceRose]

respect