Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats)

[Morg'N'Thorg]

Message précédent :
... Un détail est oublié dans la discussion... la dernière envolée des prix a fait sortir du bois beaucoup de pièces. La baisse toute relative va en freiner plus d' un dans un "bref" avenir à revendre "rapidement". Ce "trop plein" ou " pas assez" de sur le marché change également la donne d'une cote (comme travail de Maghen sur ses poulains envers certains clients, qu'il fait très bien!). Mais achète-t-on pour savoir si l'on pourra revendre pour plus demain... personnellement, non...

[Tarkey]

Je ne pense pas qu'il faille miser sur le fait que les gens reliront nos BD de jeunesse dans 50 ans.
Qui relit aujourd'hui bécassine ou les Pieds nickelés ?

[Morg'N'Thorg]

... une expo, une vente, une réédition, un film peut changer la donne d'un auteur d'une journée à l'autre... cf certains peintres, sculpteurs, cinéastes, etc au cours de ces 20 dernières années... dans un monde "connecté" et avec les bonnes "ficelles" tout peut aller très vite dans un sens comme dans l'autre...

[danielsansespace]

Justement. Allez trouver du Benjamin Rabier à prix décent. Et pourtant, qui le lit? Du Becassise en VEP? Chiche!

[tzynn]

Parler en termes d'auteurs n'a parfois pas bcp de sens, il faut descendre à la série, voire à l'album. L'avenir n'est plus à des cotes homogènes mais bien a des cotes très disparates.

Les bonnes planches des tomes 2 et 3 de Gil Jourdan garderont probablement une bonne cote. Les autres bcp moins, voire quasi plus rien.
Chez Giraud, même chose d'ailleurs.
Juillard on va garder les 2 derniers tomes des 7 vies, le premier plume aux vents, et qlq planches du cahier bleu.
Lambil les tomes 5 à 19 (et encore, vu la quantité de planches qu'il doit encore avoir ça sera peut être même moins).
Vance pour XIII le jour où les amateurs se rendront compte que c'est tellement raide qu'à coté même Funcken c'est tout mou, ça vaudra plus grand chose

[stef44]

je savais que Serpieri ferait sourire ...
j'ai peu lu Druuna .... pas très palpitant pour moi ...
pourtant je trouve qu'esthétiquement il sait dessiner les femmes
et ça ça restera ....
un peu comme les pin up américaines qui cartonnent !
Et puis il suffit de regarder les résultats : les illustrations sont parties assez loin du prix de réserve !
ceci dit ce n'est qu'un point de vue personnel ...
Et Tardi, Schuiten je dis oui ....

[cronos59]

Ah ah dans 100 ans toutes ces vieilles bandes paraîtront bien désuètes... On entend déja plus parler des Christophe, Alain Saint Ogan, Raymond Poivet et autres stars de l'époque, alors penser qu'un Gibrat qui certes remplit bien les pages de gardes des catalogues de ventes mais n'a rien amené au médium restera, c'est d'un sacré optimisme.

[tzynn]

Mais si, il a amené pinochia...

[salome3544]

Attention aux raccourcis (c'est valable pour moi aussi, suis pas mal dans le genre ) ... mon gamin de 14ans a dévoré les Martin (Alix/Lefranc), les intégrales Chloro/Sibylline et Gil Jourdan, le Scorpion le laisse de marbre ... quelle sera au final sa madeleine dans 20 ans ?

[Jopo de Pojo]

c'est pour ça que je rajouterais Serpieri , gibrat , juillard ...

Euh, je crois que ce sont exactement ces profils-là qui vont disparaître avec le temps (ce qui n'empêche pas qu'une belle planche de Gibrat fasse le bonheur de son possesseur...) A mon avis, les belles planches et couvertures de Tillieux resteront plus longtemps, car elles sont la quintessence d'une certaine bande dessinée franco-belge années 50 (et que des auteurs comme Chaland lui ont redonné une forme de "seconde vie"...)

Euh qui s'intéresse aux bd que papa considère comme des classiques parmi les jeunes générations? Personne.
Euh qui lit (et s'intéresse à) Tillieux parmi les jeunes générations? Personne.
Euh qui lit (et connaît) Chaland parmi les jeunes générations? Personne.

La collection de planches de bd a ceci de particulier que les amateurs achètent des pièces de livres qu'ils ont lus. Du moment, qu'un auteur n'est plus lu, ce qui est ou sera bientôt le cas de tillieux et chaland, il n'y a plus personne pour acheter la moindre de leurs croutes.

Gibrat, Juillard, Schuiten sont encore actifs et très lus, donc pour l'instant le marché pour ces auteurs ne va pas s'affaisser.

Je ne crois pas à la corrélation entre cote des originaux d'un auteur et importance de son lectorat actuel. Qui lit encore vraiment "Krazy Kat" et "Steve Canyon", aujourd'hui ? Pourtant la Herriman et les Milton Caniff ont fait des scores atomiques chez Sotheby's (record mondial pour Steve Canyon, une série qui a plus de 50 ans...) Et ce ne sont des lecteurs de McCay de 1908 qui ont surenchéri sur la Little Nemo, je pense...

Il y a des auteurs culte qui traversent les générations. Et, qui sait, Chaland en sera peut-être, il a le profil (voir le prix atteint par la planche hier chez Christie's...) Prenons ton avatar, Lautréamont. Il n'a pas vendu UN SEUL exemplaire des "Chants de Maldoror" de son vivant. Breton, Aragon, Soupault l'ont fait découvrir après la Première guerre mondiale et il est "culte" depuis. La moindre pré-originale des "Chants" vaut des sommes astronomiques...

[RA75]

Merci a Tonton Calou pour les statistiques tres precises....tres precieuses....

Une vente interessante hier apres midi....il est tres difficile de tirer des conclusions generales sur ce type d'evenement et je pense que les analyses comparatives que nous faisons tous doivent tenir compte de plusieurs facteurs dont la qualite des pieces.....sur certains auteurs hier (dont Vance et Rosinski) aucune planche premium en comparaison avec la vente de l'annee derniere (une belle Chninkel si je me souviens bien et un tres beau dyptique de XIII).....

[Tarkey]

Les facteurs pour être toujours en haut de la cote dans 50 ans :

. avoir été un pionnier en son temps
. avoir été populaire en son temps
. avoir une signature graphique marquante
. avoir bénéficié d'un buzz extra BD (cf le vol de la Joconde ou Moebius/ cinéma...)
. ... à votre bon cœur pour compléter

[Yoda33]

Nous nous livrons à un exercice impossible je pense ...
Tant de facteurs peuvent entrer en jeu ...

[Tarkey]

... remarquez que j'ai un doute sur le fait que la popularité de son vivant soit vraiment un facteur important ...

[jfmal]

Le facteur iconique des personnages de papier me semble pouvoir être important lui aussi: Astérix-Tintin-ou encore Corto Maltèse sont des "marques" fortes.

[tzynn]

Il suffit d'aller voir sur deviantart que des gens capables de sortir une illu de qualité, il y en a des paquets. Faire de la bd c'est plus compliqué.

[Tarkey]

... bon ben, pour moi ça donnerai ça (je crois que je vais me faire des amis )
Pour rappel le but c'est d'essayer de voir qui sortira de l'eau dans 50 ans...

[Jopo de Pojo]

... bon ben, pour moi ça donnerai ça (je crois que je vais me faire des amis )
Pour rappel le but c'est d'essayer de voir qui sortira de l'eau dans 50 ans...

Joli !

Mais attribuer plus de "buzz hors bd" à Moebius qu'à Bilal est à mon avis précisément un avis de fan de bande dessinée ! Bilal a une notoriété bien supérieure dans le grand public, au point qu'elle lui vaut bien des jalousies dans le milieu. Pas de personnage emblématique, certes, mais peut-être mieux : une "ambiance à la Bilal", un "visage à la Bilal", etc.

Par ailleurs, quels sont les personnages iconiques de Moebius ? Le Major (si on faisait un micro-trottoir sur Grubert, tu verrais...) ? Difool ? Un peu. (Je dis cela, alors que j'ai dû relire vingt fois le "Garage", que j'adore...)

[jfmal]

Moi ce que je trouve le plus étrange dans ton tableau c'est la reconnaissance artistique. 3 points pour Hergé et Uderzo contre Deux pour Franquin et GIR/Moebius... Ce sont pourtant bien ces deux derniers qui sont de vrais génies du dessin!

[kounki]

Si le propriétaire du lot 214 de la dernière vente Sotheby's (Moebius - Destination Thassilie) nous lit, ou si quelqu'un le connait: j'aimerais rentrer en contact. Merci !

image.jpg (53.57 Kio) Vu 1375 fois

[Eltanin]

Personnages iconiques, je n'aurais clairement pas mis 2 étoiles pour Mœbius. Si on compare à Franquin qui a le Marsupilami (ou même Spirou qui lui est associé, même s'il ne l'a pas créé), je ne crois pas que le major Fatal soit aussi iconique, surtout auprès du grand public.

Mais j'aime bien la démarche, ça me fait penser au lien de Busch.