Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

[carbonnieux]

Message précédent :
Plutôt pas mal comme score pour une page d'album à colorier de 1960

[Morg'N'Thorg]

Pas mal!

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... et pas du top ...

[jdo]

1 seul lot BD mais quel lot dans cette vente
https://www.svvfarrando.com/lot/135790/20839655-203-herge-georges-remi-dit-190search=&
les couleurs sont pétantes et la comparaison avec la publication du petit vingtième est amusante

Les couleurs on été faites a posteriori , et probablement dans les années 50 au moment où ce dessin fut offert par Hergé à sa jeune lectrice.
Très beau dessin passé chez Artcurial voici quelques années.

y a une image de l'illustration en N&B sur un Goddin ?

[salome3544]

Plus ça va moins on en parle ici de ces ventes ‘Franco-belge’ Heritage … j’avais même pas noté la date

[carbonnieux]

1 seul lot BD mais quel lot dans cette vente
https://www.svvfarrando.com/lot/135790/20839655-203-herge-georges-remi-dit-190search=&
les couleurs sont pétantes et la comparaison avec la publication du petit vingtième est amusante

Les couleurs on été faites a posteriori , et probablement dans les années 50 au moment où ce dessin fut offert par Hergé à sa jeune lectrice.
Très beau dessin passé chez Artcurial voici quelques années.

y a une image de l'illustration en N&B sur un Goddin ?

Elle fait partie des 3 ou 4 couv Petit XXème mise en couleur ; et donc pas de version N&B en disponibilité

[Anathème]

Plutôt pas mal comme score pour une page d'album à colorier de 1960

La magie du certificat qui aura fait passer ce dessin (d'intérêt très relatif et avec son erreur de dessin sur la patte arrière du chameau) de 4k à 175k.

[Jopo de Pojo]

Attribué à Hergé ? Il réalisait encore ce type de dessin en 1960 ? Ou Studios ?

[zitoon]

Oui l'erreur sur la patte arrière est énorme, assez fou de pas l'avoir refaite .
Après , il a oublié le volant de la voiture sur une couv' de tintin donc bon

[tzynn]

Attribué à Hergé ? Il réalisait encore ce type de dessin en 1960 ? Ou Studios ?

Comme indiqué, la fondation m'avait refusé le certificat à l'époque pour ce dessin, à cause de cette erreur parce qu'Hergé ne faisait pas d'erreur. Un propriétaire ultérieur a du avoir de meilleurs arguments, croisé à une souplesse plus grande de la fondation dans son processus de certification depuis quelques années ont fait que ce dessin qui ne pouvait en aucun cas être de la main d'Hergé est devenu à coup sur un dessin de la main d'Hergé, avec un prix qui en a été démultiplié.

C'est comme pour beaucoup d'artistes connus, la valeur tient de manière importante au certificat. A la limite peu importe qui l'a fait derrière.

[zitoon]

Et donc tu avais ce dessin en ta possession ? Tu l'a revendu combien ? Tu le vis comment?

[Jopo de Pojo]

Merci Tzynn pour ces précisions.

[tzynn]

Et donc tu avais ce dessin en ta possession ? Tu l'a revendu combien ? Tu le vis comment?

Oui, acheté chez HB à l'époque où ils étaient encore Bld Lemmonier. Ils avaient ça et une belle Blueberry du spectre vers la fin dans l'arrivée à la mesa. Le prix était quasi le même: 3k pour le dessin de Tintin, 3.5 pour la Blueb. J'étais parti sur le dessin, dont la finition était pour moi du Hergé. Finalement la fondation a refusé, je l'ai revendu qlq années plus tard pour ce qu'il était: un dessin Studio, au même prix, de manière transparente.

La personne qui a obtenu le certificat avait plus d'arguments et de connaissances, c'est aussi un habitué d'Hergé et il connait bien la fondation. Tant mieux pour lui, il a mieux justifié que je n'ai du le faire à l'époque.

De plus on a vu passer des dessins ces dernières années avec certificats pour lesquels je ne suis même pas sur qu'Hergé a fait quoi que ce soit. Notamment des dessins pop-up. Je pense que la fondation a changé son fusil d'épaule également entretemps pour dire que tout ce qui est dans le corpus Tintin publié est bien plus susceptible d'avoir un certificat, histoire de cadenasser le sujet et éviter les discussions sur la paternité des oeuvres officielles. En tout cas je le ressens comme tel, et si c'est bien le cas ça ne me semble pas injustifié.

[danielsansespace]

Il va y avoir des demandes de certificats à mon avis… mais je crois que c’est 500 Euros par demande, il faut pas trop se louper si on n’est pas de mèche…

[carbonnieux]

Rien de tel que d'acheter du publié d'avant 1954, année de l'arrivée de Martin et de son tandem d'assistants (dont Leloup). Avant cela, Hergé est quasiment le seul à pouvoir dessiner les personnages tant pour les planches que les illustrations diverses. Et à l'époque les supports seront encore peu nombreux comparé à ce qui sera imaginé dès le moment où Publiart verra le jour.
Pour rappel, l'apport des quelques collaborateurs sera alors surtout au niveau des mises en couleurs, lettrages, et décors.
Le reste est dans les mains du Maitre.
Et quand celui-ci sera longuement malade, le journal sera en stand by avec parfois une absence de nouvelle création pour Tintin pendant plus de 60 semaines. Simplement parce qu'il n'y avait alors personne pour prendre le relai de son personnage fétiche.

Tout au plus on bouchera les trous de cette absence en recyclant les vieux gags de Quick et Flupke ou des productions comme Popol et Virginie ou Jo & Zette. Les lecteurs attendront pour revoir Tintin !

A partir de 54 ce sera plus compliqué puisqu'un vrai travail de studio va débuter et fonctionner de mieux en mieux, et le matos abondera dans toutes les variations publicitaires, concours et autres.

Mine de rien Hergé restera un grand bosseur surtout quand il mettra en scène ses personnages principaux.

[salome3544]

Il n’y a guère besoin d’être grand spécialiste pour voir que c’est du travail studios ce dessin … bonjour les certificats !

[zitoon]

Ton histoire est très intéressante tzynn.
Mais je suis sur le cul que cela soit à toi de fournir des preuves de l'authenticité de ton document, alors que tu paye des experts pour l'examiner.

[tzynn]

Le dernier recensement

15/03: Art-rite
30/03: Nabecor
31/03: Aibo Art Auction
01/04: Vermot
01/04: Tessier-Sarrou
23/04: Millon
??/05: Maghen

[carbonnieux]

Ton histoire est très intéressante tzynn.
Mais je suis sur le cul que cela soit à toi de fournir des preuves de l'authenticité de ton document, alors que tu paye des experts pour l'examiner.

Les certificats étaient-ils seulement payant à cette époque ? Pas certain ....

[carbonnieux]

Le dernier recensement

15/03: Art-rite
30/03: Nabecor
31/03: Aibo Art Auction
01/04: Vermot
01/04: Tessier-Sarrou
23/04: Millon
??/05: Maghen

HB en juin pour une vente d'originaux

[Busch]

Et donc tu avais ce dessin en ta possession ? Tu l'a revendu combien ? Tu le vis comment?

Oui, acheté chez HB à l'époque où ils étaient encore Bld Lemmonier. Ils avaient ça et une belle Blueberry du spectre vers la fin dans l'arrivée à la mesa. Le prix était quasi le même: 3k pour le dessin de Tintin, 3.5 pour la Blueb. J'étais parti sur le dessin, dont la finition était pour moi du Hergé. Finalement la fondation a refusé, je l'ai revendu qlq années plus tard pour ce qu'il était: un dessin Studio, au même prix, de manière transparente.

La personne qui a obtenu le certificat avait plus d'arguments et de connaissances, c'est aussi un habitué d'Hergé et il connait bien la fondation. Tant mieux pour lui, il a mieux justifié que je n'ai du le faire à l'époque.

De plus on a vu passer des dessins ces dernières années avec certificats pour lesquels je ne suis même pas sur qu'Hergé a fait quoi que ce soit. Notamment des dessins pop-up. Je pense que la fondation a changé son fusil d'épaule également entretemps pour dire que tout ce qui est dans le corpus Tintin publié est bien plus susceptible d'avoir un certificat, histoire de cadenasser le sujet et éviter les discussions sur la paternité des oeuvres officielles. En tout cas je le ressens comme tel, et si c'est bien le cas ça ne me semble pas injustifié.

Il est peut-être temps que je demande un certificat à la Fondation
https://www.2dgalleries.com/art/tintin- ... able-32812

Blague à part, il y a tout une série de peintures de René Follet qui ont servi pour la Chevalerie chez Dupuis pour la collection Terre entière et un pour la mort d'Alexandre tiré des Grecs ici:
https://drouot.com/v/136448?query=Folle ... Search=num

[Busch]

Ça doit faire plaisir aux dessinateurs qui ont fait des dédicaces chez leur imprimeur (Lesaffre) de voir leurs dessins vendus en VAE...

La firme a été revendue, ce n'est pas la première fournée.