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Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jfmal » 15/03/2023 15:37

Message précédent :
danielsansespace a écrit:J’avais aussi décliné l’offre à 4k pour cette planche de Blueb qui avait mis quelques mois à se vendre.

Moi aussi on me l'avait proposé, en même temps qu'une belle format raisin tirée du bout de la piste (la planche5). Et je lui avais préféré cette dernière. :siffle:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede carbonnieux » 15/03/2023 16:03

jfmal a écrit:
danielsansespace a écrit:J’avais aussi décliné l’offre à 4k pour cette planche de Blueb qui avait mis quelques mois à se vendre.

Moi aussi on me l'avait proposé, en même temps qu'une belle format raisin tirée du bout de la piste (la planche5). Et je lui avais préféré cette dernière. :siffle:

Logique ;)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede sketch » 15/03/2023 16:28

tzynn a écrit:
sketch a écrit:La certification de ce dessin est problématique et son énorme valeur financière ne tient qu’à elle. C'est comme cela que je le comprends. Que son nouveau propriétaire s’en inquiète et on pourrait en reparler...


Je pense que le débat à savoir si c'est d'Hergé ou pas s'est clôturé avec l'attribution du certificat. Il sera à jamais d'Hergé. Après les détails du pourquoi et du comment ne sont plus vraiment de mise. Et tant mieux si l'acheteur est content, c'est tout le mal que je lui souhaite. Enfin comme je l'écrivais, tant mieux également pour l'amateur avisé qui avait les bons arguments lorsqu'il l'a présenté à la fondation.

Tu remets déjà le couvercle? :) tu as sans doute raison...tout cela n'est pas si grave...juste pas très sérieux.
"les bons arguments..." :lol:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede tzynn » 15/03/2023 16:57

On le sait, dès qu'un artiste est un peu connu, seul le certificat fait foi. Il permet d'assurer que la pièce est bien de l'artiste, mais aussi que l'oeuvre a quelque part le droit de se retrouver sur le marché. C'est le cas pour les oeuvres "contemporaines" mais aussi pour les antiquités.

Sur le long terme, une pièce moche avec certificat vaut plus qu'une jolie pièce sans certificat. Quelle que soit la manière dont l'attribution s'est faite, tant que le certificat émane de la structure officielle représentant l'artiste. On peut discuter autant qu'on veut, mais il est très rare qu'un organisme retire un certificat d'authenticité à une oeuvre. C'est pas cool, mais c'est comme ça.

Dans la bd, on a la fondation Hergé qui donne des certificats, et actuellement je pense - sauf si je dis une connerie - que c'est la seule structure à le faire. Du côté de chez Pratt ils valident ou invalident mais pas avec un certificat. La fondation Jacobs n'a jamais voulu officiellement décerner de certificat, on se demande pourquoi... :-D

Je ne serais pas étonné qu'un jour cela se professionnalise aussi pour les autres artistes comme Franquin, Gir/Moebius, Uderzo etc... Et si en plus ils pouvaient nous sortir des catalogues raisonnés ce serait alors le pied complet :-D
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jdo » 15/03/2023 17:56

Pour Pratt il y a (avait ?) bien des certificats délivrés
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jfmal » 15/03/2023 19:42

Oui oui, pour Pratt c'est la CongSA qui délivre les certificats.
Et aux dernières nouvelles, ce n'était pas payant.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede tzynn » 15/03/2023 20:27

Je demande pour ma planche de Corto et vous reviens avec la réponse de savoir comment ça fonctionne
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede sketch » 15/03/2023 20:32

tzynn a écrit:On peut discuter autant qu'on veut, mais il est très rare qu'un organisme retire un certificat d'authenticité à une oeuvre. C'est pas cool, mais c'est comme ça.

Ce qui n'est pas cool mais carrément suspect, c'est d'étudier une demande, de statuer défavorablement dans un premier temps avec des arguments pas forcément communiqués au demandeur mais dont on se doute qu'ils existent et sont a priori fondés, puis de statuer favorablement à l'occasion d'une seconde demande alors que la pièce est a priori connue avec un dossier auprès de la fondation...c'est ça ou bien ils sont nuls...
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede carbonnieux » 15/03/2023 23:21

sketch a écrit:
tzynn a écrit:On peut discuter autant qu'on veut, mais il est très rare qu'un organisme retire un certificat d'authenticité à une oeuvre. C'est pas cool, mais c'est comme ça.

Ce qui n'est pas cool mais carrément suspect, c'est d'étudier une demande, de statuer défavorablement dans un premier temps avec des arguments pas forcément communiqués au demandeur mais dont on se doute qu'ils existent et sont a priori fondés, puis de statuer favorablement à l'occasion d'une seconde demande alors que la pièce est a priori connue avec un dossier auprès de la fondation...c'est ça ou bien ils sont nuls...

C'est pas ça
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede arpagon » 16/03/2023 10:19

tzynn a écrit:Je demande pour ma planche de Corto et vous reviens avec la réponse de savoir comment ça fonctionne


Moi je l'ai fait pout toutes mes planches de Corto ! et ils m'ont fait les certificats gratuitement il y a de ça 4 ans au moins...
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Messagede carbonnieux » 16/03/2023 10:38

Quel est l'intérêt d'un certificat pour les planches de Corto ?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jdo » 16/03/2023 11:25

carbonnieux a écrit:Quel est l'intérêt d'un certificat pour les planches de Corto ?
on ne sait jamais.

Imagine qu'une sombre affaire éclate et là un ayant droit te dit que toutes les planches sans certificat sont des planches volées ou de provenance douteuse.

Il y a eu qd même de sacrés retournements de situation ces dernières années.
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jfmal » 16/03/2023 12:06

Voilà :ok:

Et j'ajouterais que les faux Pratt pullulent sur le marché :roll:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede carbonnieux » 16/03/2023 15:36

jdo a écrit:
carbonnieux a écrit:Quel est l'intérêt d'un certificat pour les planches de Corto ?
on ne sait jamais.

Imagine qu'une sombre affaire éclate et là un ayant droit te dit que toutes les planches sans certificat sont des planches volées ou de provenance douteuse.

Il y a eu qd même de sacrés retournements de situation ces dernières années.

Alors ne collectionne plus :D

C'est pas ton certificat qui te donnera la paix si par hasard les ayants-droits décidaient un jour de te faire chier.
Regarde ce qui est arrivé à la couv du Hors-la-loi en février dernier .... [sing]

Par contre les certificats Cong ne te garantissent pas de la paternité des planches contrairement à la Fondation Hergé .
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede tzynn » 16/03/2023 18:33

Avec le lien vers le catalogue Aibo

15/03: Art-rite
30/03: Nabecor
31/03: Aibo Art Auction
01/04: Vermot
01/04: Tessier-Sarrou
23/04: Millon
??/05: Maghen
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede marvin le rouge » 16/03/2023 23:48

on ajoute

Rossini Jeudi 30 mars juste un lot BD mais c'est un buste de Mitsuhirato par Pigeon

Vermot Finalement Dimanche 2 avril catalogue en ligne demain, BD et Originaux

Vermot Fin Avril BD et originaux
Vous avez des planches à vendre (voire une grosse collection de BD), on peut organiser ça à Drouot...

S'time l'application qui estime vos objets d'art et de collection et qui vous guide pour vendre au mieux
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede jfmal » 17/03/2023 09:06

carbonnieux a écrit:
jdo a écrit:
carbonnieux a écrit:Quel est l'intérêt d'un certificat pour les planches de Corto ?
on ne sait jamais.

Imagine qu'une sombre affaire éclate et là un ayant droit te dit que toutes les planches sans certificat sont des planches volées ou de provenance douteuse.

Il y a eu qd même de sacrés retournements de situation ces dernières années.

Alors ne collectionne plus :D

C'est pas ton certificat qui te donnera la paix si par hasard les ayants-droits décidaient un jour de te faire chier.
Regarde ce qui est arrivé à la couv du Hors-la-loi en février dernier .... [sing]

Par contre les certificats Cong ne te garantissent pas de la paternité des planches contrairement à la Fondation Hergé .

De la paternité ou de la propriété?
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede carbonnieux » 17/03/2023 10:16

jfmal a écrit:
carbonnieux a écrit:
jdo a écrit:
carbonnieux a écrit:Quel est l'intérêt d'un certificat pour les planches de Corto ?
on ne sait jamais.

Imagine qu'une sombre affaire éclate et là un ayant droit te dit que toutes les planches sans certificat sont des planches volées ou de provenance douteuse.

Il y a eu qd même de sacrés retournements de situation ces dernières années.

Alors ne collectionne plus :D

C'est pas ton certificat qui te donnera la paix si par hasard les ayants-droits décidaient un jour de te faire chier.
Regarde ce qui est arrivé à la couv du Hors-la-loi en février dernier .... [sing]

Par contre les certificats Cong ne te garantissent pas de la paternité des planches contrairement à la Fondation Hergé .

De la paternité ou de la propriété?

La part des assistants ...
Pour le reste, possession vaut titre et aucun dossier de vol ou détournement n'a jamais été évoqué concernant l'oeuvre prattienne
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede salome3544 » 17/03/2023 12:23

Si … sa fille Silvina Pratt est en plainte depuis des années contre Cong sur le panier percé … officiellement rien ne sort :D
Y’a qu’à regarder 2DG en effet :lol:
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede Guillaume81 » 17/03/2023 15:34

Le catalogue Vermot : https://www.vermotetassocies.com/catalo ... -et-albums
La date a été décalée au 2 avril (c'était un peu ballot de faire ça le même jour et à la même heure que Tessier-Sarrou...)
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Re: Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

Messagede salome3544 » 17/03/2023 15:50

marvin le rouge a écrit:on ajoute

Vermot Finalement Dimanche 2 avril catalogue en ligne demain, BD et Originaux

Chouette catalogue :ok:
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