Valerian et Laureline

de **Genug** » 21/07/2013 21:50

Message précédent :
Perso ça m'a rappelé Les cercles du pouvoir, album avec lequel j'ai repris cette série que j'avais abandonnée après Les armes vivantes... c'est sûrement pour ça...

de **bone** » 22/07/2013 07:17

Il n'est pas annoncé sur le site Dargaud :cry2:

Quelqu'un connait le contenu ?

(nouvelle histoire, reprsie d'histoires courtes)

de **The Maze Echo** » 22/07/2013 10:53

cf 3e post de la page précédente...

de **dylandog** » 22/07/2013 20:06

bone a écrit:Il n'est pas annoncé sur le site Dargaud

Quelqu'un connait le contenu ?

(nouvelle histoire, reprsie d'histoires courtes)

Il y a un extrait dans le DBD de Juillet et une interview des auteurs.
Plus qu'un mois à attendre avant Septembre [:flocon:2]

de **pioup1981** » 26/07/2013 19:06

C'est moche de sortir un nouveau volume

Je venais de terminer l'achat de l'intégral

Je plaisante.

Mais bon ...

de **Ayoul** » 29/07/2013 23:39

Bonjour. Plusieurs questions me taraudent à propos de cette BD, je ne sais pas si vous y voyez plus clair que moi. Je les ai tous (re)lus. Je n'ai pas retrouvé l'Ouvretemps. Dans mes souvenirs, il ne m'avait pas beaucoup aidé.

Attention ça va SPOILER en revanche, même si je pense que beaucoup ont déjà lu et relu les albums.

[Révéler] Spoiler:

C'est dans la manière dont les auteurs ont géré leur trame temporelle que je me pose des questions, il y a des trucs qui m'échappent encore.

- Au début : cataclysme en 86 --> âge noir --> émergence de Galaxity, agents spatio temporels, premières missions, premiers albums, tout ça tout ça, on empêche les gens d'intervenir sur le passé, service service. Pour l'instant c'est simple.

- Les Spectres d'Inverloch et les Foudres d'Hypsis : finalement, pourquoi Laureline, Valérian et le chef du service spatio temporel dont le nom m'échappe empêchent-ils Hypsis de déclencher le cataclysme qui aboutit à leur propre civilisation? ça ne paraît pas logique, surtout pour les entendre se plaindre pendant les dix albums suivant que Galaxity n'existe plus... Mais bon, admettons, il fallait bien empêcher la catastrophe nucléaire pour raisons scénaristiques, 86 approchant à grand pas dans la vraie vie.

C'est après que ça devient encore plus le flou artistique pour moi, et la frise chronologique présente en début d'album est assez absconse à mes yeux.

Galaxity, dans cette nouvelle trame temporelle, n'existe pas. D'accord. Mais pourquoi la terre et toute la civilisation terrienne aurait "disparu"? Empêcher le cataclysme et l'émergence de Galaxity est une chose, faire disparaître la terre dans sa totalité en est une autre. Plus de civilisation terrienne, rien.

Le pire, c'est que je ne comprends pas à quel moment cette disparition est officialisée dans la série. A la fin des foudres d'Hypsis, on comprend que Galaxity a disparu, mais dans les albums suivants, sans trop d'explications, on nous dit que Valérian et Laureline sont les derniers terriens de l'univers... Ce n'est pas ce que je comprends comme conséquence du diptyque précédent.

Et c'est quoi cette histoire de "trou noir" dans laquelle la terre de Galaxity existerait toujours? ça sort d'où?

Pour résumer mes questions :

- Pourquoi annuler le cataclysme de 86 de leur propre volonté?

- D'où sort le fait que les manipulations effectuées dans les Foudres d'Hypsis aboutissent à la disparition de la Terre dans sa globalité, et pas seulement de Galaxity?

- Si la terre de Galaxity a été annulée, d'où sort cette histoire de "trou noir" dans laquelle elle se trouverait?

Si quelqu'un a mieux saisi les subtilités que moi, je veux bien un peu d'aide, ça m'agace de pas y voir clair ^^

de **Darth Fang** » 30/07/2013 12:46

De memoire (je peux me tromper).

[Révéler] Spoiler:

C'est une tentative de pirouette scénaristique pour "coller a la réalité" Le Cataclysme de 86 n'a pas eu lieu (l'album a du sortir en 87, en tout cas aprés 86, et donc tout lecteur le savait bien), et donc dans la BD, une faction cherche à en faire un autre artificiellement, (mais a une date ultérieure) afin de remettre l'histoire sur les rails et de donner naissance a Galaxity. Valerian et ses comparses tentent d'annuler ce second cataclysme, "non historique".

ps: avant de te faire taper dessus, edite ton message, selectionne le texte spoileur et clique sur le bouton "Spoiler" en haut a gauche.

pps: Bienvenue 8-)

de **Oncle Hermes** » 30/07/2013 14:11

Darth Fang a écrit:ps: avant de te faire taper dessus, edite ton message, selectionne le texte spoileur et clique sur le bouton "Spoiler" en haut a gauche.

Je crois que près de trente ans après la sortie des albums "incriminés", on peut se passer de la balise spoiler, l'information est divulguée depuis très longtemps, même auprès d'une partie de ceux qui n'ont pas lu la série.

Et bienvenue à Ayoul.

de **nexus4** » 30/07/2013 14:15

De mémoire, (aussi

)

[Révéler] Spoiler:

c'est bien comme l'a expliqué Darth Fang, pour coller à la réalité. La contrepartie de la survie de la Terre (car elle n'a pas disparue je crois) c'est de la bannir de la civilisation intergalactique. Ce qui n'est pas pareil. Et Valerian et Laureline ne sont pas les derniers terriens, mais les derniers agents spatio temporels. M'enfin c'est loin et brumeux tout ca, pitet que je me trompe.

de **goneinsane** » 30/07/2013 15:29

bone a écrit:Il n'est pas annoncé sur le site Dargaud

Maintenant, il y est.

de **Genug** » 30/07/2013 19:35

Ayoul a écrit:Bonjour. Plusieurs questions me taraudent à propos de cette BD, je ne sais pas si vous y voyez plus clair que moi. (...)Si quelqu'un a mieux saisi les subtilités que moi, je veux bien un peu d'aide, ça m'agace de pas y voir clair

T'es-tu procuré Les mauvais rêves et/ou Les Habitants du Ciel 2 ? Chacun comprend une double page détaillant les deux chronologies (celle des Habitants du Ciel 2 est un poil plus complète) ?
Là-d'ssus, je te souhaite une bonne insomnie ! :lire:

de **Ayoul** » 30/07/2013 22:15

C'est bien noté Darth Fang, c'est édité

[Révéler] Spoiler:

J'avais bien compris l'idée général de la pirouette scénaristique pour coller à la réalité (aucun cataclysme n'a effectivement eu lieu en 86), mais quand je demandais "pourquoi l'annuler", je parlais de Valérian et Laureline, pas des auteurs qui y étaient bien obligés.

Pourquoi, de leur propre initiative (c'est Laureline qui prend la décision finale en fait), empêchent-ils le cataclysme organisé par Hypsis pour se plaindre après que Galaxity a disparu?

nexus4, effectivement, je me souviens que "Dieu le père" d'Hypsis précise ne plus vouloir entendre parler de la Terre en échange de l'annulation du cataclysme, ça vient peut être de là cette histoire de Terre dans un trou noir...

J'ai bien les mauvais rêves, je jetterai un oeil à la frise pour essayer d'y voir plus clair, merci. Et si quelqu'un, comme moi, les a tous relus il n'y a pas longtemps et a un cerveau plus apte à piger ces trucs sur lesquels j'ai toujours buggé, qu'il n'hésite pas

Et merci pour votre accueil

de **Oncle Hermes** » 31/07/2013 08:57

Ayoul a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Pourquoi, de leur propre initiative (c'est Laureline qui prend la décision finale en fait), empêchent-ils le cataclysme organisé par Hypsis pour se plaindre après que Galaxity a disparu?

Réponse sous spoiler, donc, bien que je n'en voie toujours pas l'utilité :

[Révéler] Spoiler:

Comme tu le dis c'est Laureline qui prend la décision et il me semble que c'est surtout Valérian qui se plaint ensuite (Laureline s'adapte plus...).

Mais de façon générale il ne me semble pas totalement absurde de supposer qu'il puisse y avoir un décalage entre les motivations d'un acte sur le moment (sauver plusieurs milliards de vies) et les sentiments qui peuvent naître de ses conséquences (la nostalgie de "leur" monde disparu).

de **BDbilos** » 31/07/2013 17:02

Oui les spoilers il me semble sont un peu obsolètes.. Mais bon je ne voudrais pas frustrer de nouveaux lecteurs.

[Révéler] Spoiler:

:lire: De mémoire : "Dieu" fait un accord avec la Terre telle que nous la connaissons, la Terre va verser une sorte d’impôt à Hypsis, il ne s'agit pas vraiment de ne plus en entendre parler mais de ne plus avoir de problème avec la Terre (Pbs dus à la Terre de Galaxity donc).
De fait la terre va toujours exister, mais l'avenir qui donne Galaxity disparait. La Terre a un nouvel, un autre avenir dans lequel elle n'a plus aucun poids sur les affaires galactiques. (Ce qui permet à Hypsis d'avoir la paix donc). Il est logique que Laureline soit moins accro à Galaxity puisque contrairement à Valerian elle n'en est pas originaire.

Pour mémoire : Le paradoxe d'Hypsis bien sûr étant que "Dieu" tente de transformer l'avenir pour empêcher la venue de Galaxity alors même que c'est cette tentative de transformation (choc nucléaire) qui permettrait la venue future de la civilisation galaxienne. De même, suite logique de ce paradoxe, le "Chef", après avoir essayé de protéger la terre des manœuvres d'Hypsis, se rend compte qu'il n'est finalement pas dans l’intérêt de Galaxity d'empêcher la destruction de la Terre...

Au final cet avenir qui va accoucher de Galaxity est bel est bien annihilé dans une sorte de trou noir. A la fin de la série cet avenir a de nouveau une existence, mais l'Histoire qui va permettre au final l'existence de Galaxity sera différente et ne nous sera pas dévoilée...

Enfin, c'est ce que j'en ai retenu hein...

Ho et pi que chacun se débrouille [:lega]

de **nexus4** » 02/09/2013 12:20

Le vaisseau spatio-temporel en 3D :

de **Justto** » 18/09/2013 20:51

Quelqu'un a déjà eu l'occasion de lire ce nouveau Valérian? Je l'ai sur ma table de nuit mais je dois faire un choix entre ça et le dernier Rossi comme première lecture

de **Gorkh** » 18/09/2013 23:05

Justto a écrit:Quelqu'un a déjà eu l'occasion de lire ce nouveau Valérian? Je l'ai sur ma table de nuit mais je dois faire un choix entre ça et le dernier Rossi comme première lecture

Il est sorti ?

de **Justto** » 18/09/2013 23:33

Gorkh a écrit:
Justto a écrit:Quelqu'un a déjà eu l'occasion de lire ce nouveau Valérian? Je l'ai sur ma table de nuit mais je dois faire un choix entre ça et le dernier Rossi comme première lecture

Il est sorti ?

Acheté aujourd'hui dans une grosse librairie bruxelloise (avec en prime une dédicace de Mr Mézières [:flocon:2]

).

de **Gorkh** » 18/09/2013 23:52

Justto a écrit:
Gorkh a écrit:
Justto a écrit:Quelqu'un a déjà eu l'occasion de lire ce nouveau Valérian? Je l'ai sur ma table de nuit mais je dois faire un choix entre ça et le dernier Rossi comme première lecture

Il est sorti ?

Acheté aujourd'hui dans une grosse librairie bruxelloise (avec en prime une dédicace de Mr Mézières ).

Sympa !
Pas mon fournisseur qui a ça :lol: