USA : Orange mécanique

[toine74]

Message précédent :

Trump va interdire l'accès sur le territoire américain aux citoyens de 43 pays.

Il y aura 3 catégories différentes :

1) La rouge: Interdiction d'entrée aux USA pour les personnes venant d'Iran, du Venezuela, de l’Afghanistan, de la Libye, de la Syrie, de Cuba, de la Somalie, du Yémen, du Bhoutan et de la Corée du Nord.

2) L'orange: Fortes restrictions concernant l'octroi de visas pour les citoyens de la Russie, l’Érythrée, Haïti, le Soudan, le Laos et la Birmanie.

3) La jaune: Suspension partielle de visas pour les citoyens de 26 autres pays dont notamment la Biélorussie, le Pakistan, la Mauritanie, le Tchad, le Congo RDC, le Cameroun, le Malawi, l’Angola, le Burkina Faso, la Sierra Leone, le Liberia et le Cambodge.

Le Bhoutan... Voilà une décision qui rebrasse en profondeur l'équilibre mondial.

Encore un bel exemple du besoin frénétique de Trump de montrer qu'il règle les problèmes du monde des USA en deux coups de cuillers à pot. Ça touche combien de gens au final ?

[dod]

+ le facteur Trump/USA qui indique clairement que maintenant, c'est chacun pour soi. En France, ça passe un peu inaperçu, mais en Allemagne, c'est un choc incomparable (d'où l'ouverture des vannes financières pour le réarmement).

Exactement j'ai l'impression que les français en tout cas les membres du forum ne se rendent pas compte à quel point c'est un tournant de l'autrecôtédu Rhin...

C'est normal finalement on est toujours un peu ethnocentré ... par exemple le fait de tout ramener à Macron sur ce topic alors que là on est sur une échelle de temps où Macron ne sera plus qu'un ancien président

[Brian Addav]

+ le facteur Trump/USA qui indique clairement que maintenant, c'est chacun pour soi. En France, ça passe un peu inaperçu, mais en Allemagne, c'est un choc incomparable (d'où l'ouverture des vannes financières pour le réarmement).

Exactement j'ai l'impression que les français en tout cas les membres du forum ne se rendent pas compte à quel point c'est un tournant de l'autrecôtédu Rhin...

C'est normal finalement on est toujours un peu ethnocentré ... par exemple le fait de tout ramener à Macron sur ce topic alors que là on est sur une échelle de temps où Macron ne sera plus qu'un ancien président

Le mythe de l'Europe ultime rempart contre la guerre est toujours vivace. Malgré tout ce qu'on a vécu ces dernières années.
Donc le chacun pour soi, personne n'y croit vraiment... alors que.

[nexus4]

+ le facteur Trump/USA qui indique clairement que maintenant, c'est chacun pour soi. En France, ça passe un peu inaperçu, mais en Allemagne, c'est un choc incomparable (d'où l'ouverture des vannes financières pour le réarmement).

Exactement j'ai l'impression que les français en tout cas les membres du forum ne se rendent pas compte à quel point c'est un tournant de l'autrecôtédu Rhin...

D'un autre coté ca fait 80 ans que les américains leur disent "Bon, la dernière fois que vous vous êtes armés vous avez poussé le bouchon un peu loin alors touchez plus à rien, on s'occupe de tout". Et là en 15j "Bon allez, tchao, à la revoyure !". Ca surprend, fatalement.

[fanche]

On a laissé faire pour l'ex Yougoslavie, maintenant que c'est soit disant plus sérieux ça court dans tous les sens. Je devrais plutôt me marrer tiens

[biborax]

Le canada en passe de diminuer ses commandes de F35. Tout comme le portugal. J’espère que le canada le fera, c’est un bon moyen de pression.
trump ne se rends pas bien compte de comment son industrie militaire est dépendante des exportations en europe, et dans le monde.

[fanche]

le deal des armes fantômes comme les sous marins ou qui ne peuvent être utilisées sans autorisation

Les US en bon moèle neolib savent très bien vendre du vent

[dod]

+ le facteur Trump/USA qui indique clairement que maintenant, c'est chacun pour soi. En France, ça passe un peu inaperçu, mais en Allemagne, c'est un choc incomparable (d'où l'ouverture des vannes financières pour le réarmement).

Exactement j'ai l'impression que les français en tout cas les membres du forum ne se rendent pas compte à quel point c'est un tournant de l'autrecôtédu Rhin...

D'un autre coté ca fait 80 ans que les américains leur disent "Bon, la dernière fois que vous vous êtes armés vous avez poussé le bouchon un peu loin alors touchez plus à rien, on s'occupe de tout". Et là en 15j "Bon allez, tchao, à la revoyure !". Ca surprend, fatalement.

Ah mais je comprends tout à fait la réaction en Allemagne....ayant de la famille là-bas je suis d'assez prêt ce qu'il s'y passe et j'adore y faire du tourisme accessoirement

[fanche]

Ah mais je comprends tout à fait la réaction en Allemagne...

Tu te mets dans la peau d'un infiltré sur le point de perdre sa couverture?

[Le Tapir]

se préparer ? mais a quoi ? on peut augmenter notre capacité militaire pourquoi pas mais de façon sereine, pas avec tout ce pataquès... en disant clairement qu'il n'y pas de menace imminente.
Si il n’y pas de certitude, pourquoi crier au loup ??, pourquoi faire peur aux français en leur disant que la menace est réelle, que les russes sont aux portes de la france…

Parce que il faut bien comprendre que la majorité des français pensent qu’il va y avoir la guerre dans 6 mois 1an… ce qui est totalement faux.

y'a déjà la guerre, regarde, on t'explique que samuel paty, c'est les russes !

C'est vrai!

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Le canada en passe de diminuer ses commandes de F35. Tout comme le portugal. J’espère que le canada le fera, c’est un bon moyen de pression.
trump ne se rends pas bien compte de comment son industrie militaire est dépendante des exportations en europe, et dans le monde.

En même temps, on peut comprendre cette méfiance du Canada et du Portugal.
Les USA ont la capacité de désactiver les F35 à distance. Imaginer que Trump immobilise tous ces avions selon ses envies ça le fout mal quand même...

[kiboko]

C'est dingue cette histoire de F35. Faut vraiment être débile pour acheter (très cher) un avion dont le fonctionnement dépend d'un serveur aux USA, et dont toutes les données sont uploadées aux US!
Cette avion n 'est même pas le meilleur en plus, il coûte un bras en maintenance. Le F22 est meilleur et comme par hasard les ricains se le gardent.
Les européens sont vraiment naifs, même si sur ce coup-là au moins la France a pris les bonnes décisions.

[toine74]

C'est dingue cette histoire de F35. ...

Oui, dingue et pas vraiment réelle. La réalité est bien plus complexe et subtile.

Explication (avec exemple suisse) : https://www.avianews.ch/post/f-35-kill-switch-et-d%C3%A9pendance

[dod]

Le F35 C'est tout de même un petit peu moins simple que ça ....


Poutre par Toine mais lui il est plus complet apparemment

Et d'ailleurs le Rafale est aussi un peu dépendant ....

Seul les prochains projets pourraient être plus " indépendants" mais ils ne voleront pas demain

[fanche]

Oui bon, il pourra voler mais pas combattre sans mise à jour

Avec un A380 tu transporte vachement plus de pilotes pour moins cher

[dod]

Le F22 est meilleur et comme par hasard les ricains se le gardent.
s.

Un peu hors sujet mais c'est surtout pas le même usage que le F35 (multirole)

Et le programme a été stoppé

[kiboko]

Ben désolé mais ça confirme. Ok il n'y a pas de kill switch, mais les mises à jour logicielles de l'avion sont bien dépendantes des US. Et sans eux la maintenance pourrait s'avérer difficile. C'était pas très malin d'accepter ces conditions (ce que les israeliens n'ont pas fait d'ailleurs).

[dod]

Ben désolé mais ça confirme. Ok il n'y a pas de kill switch, mais les mises à jour logicielles de l'avion sont bien dépendantes des US. Et sans eux la maintenance pourrait s'avérer difficile. C'était pas très malin d'accepter ces conditions (ce que les israeliens n'ont pas fait d'ailleurs).

J'ai pas dit le contraire je pense mais c'est facile à dire maintenant

Et il y a aussi des dépendances pour d'autres appareils comme le Rafale ou l'Eurofighter juste à cause du système Otan

Et Israël c'est quand même un cas à part hein (par rapport à un pays "lambda" je veux dire )

[DixSept]

Ben désolé mais ça confirme. Ok il n'y a pas de kill switch, mais les mises à jour logicielles de l'avion sont bien dépendantes des US. Et sans eux la maintenance pourrait s'avérer difficile. C'était pas très malin d'accepter ces conditions (ce que les israeliens n'ont pas fait d'ailleurs).

Comme les Tesla

[toine74]

J'espère que personne n'utilise Windows, ça serait prendre un risque énorme (et ne venez pas me parler de linux qu'on ne sait même pas à qui ça appartient).

[kiboko]

J'espère que personne n'utilise Windows, ça serait prendre un risque énorme (et ne venez pas me parler de linux qu'on ne sait même pas à qui ça appartient).

Je ne sais pas de quoi tu parles, mais il me semble difficile de comparer Windows et un avion de chasse.
Windows est de toute façon contournable, avec une distribution Linux comme il en existe des dizaines (et on peut fabriquer la sienne). Et toutes les applications critiques embarquées utilisent Linux ou d'autres systèmes mais pas Windows.
Après on est (les particuliers, les entreprises) trop dépendants des logiciels américains, surtout Android/Google. Mais ce n'est pas une fatalité, on pourrait créer d'autres systèmes.
De même qu'on est trop dépendant des clouds américains (AWS notamment), mais là encore il y a d'autres solutions. Les entreprises des secteurs sensibles évitent déjà Amazon et Azure pour protéger leurs données.