USA : Orange mécanique

[rahoul]

Message précédent :

Sous la Présidence Trump:
Le revenu moyens des afro-américains à monté significativement, plus que sous 8années de St-Barack.
La balance économique entre la Chine et les USA est passée de 500 Milliards à -400Milliards !
...
Mais bon, je te comprends d'attendre les avis éclairés de Madona et des autres intellectuels Hollywood pour te dire ce à quoi penser.

Sous sa présidence ok.
Mais est ce que c'est grâce à lui, ou à la conjoncture économique, ou aux effets de la politique de son prédécesseur

[toine74]

Pour les ménages noirs, la situation s'améliore, mais ça reste géographiquement très divers.


(l'amélioration tient beaucoup au rebond post-crise de 2007-8)

https://www.brookings.edu/blog/the-avenue/2019/10/03/black-household-income-is-rising-across-the-united-states/

[BOBetBOBETTE]

Sous la Présidence Trump:
Le revenu moyens des afro-américains à monté significativement, plus que sous 8années de St-Barack.
La balance économique entre la Chine et les USA est passée de 500 Milliards à -400Milliards !
...
Mais bon, je te comprends d'attendre les avis éclairés de Madona et des autres intellectuels Hollywood pour te dire ce à quoi penser.

Sous sa présidence ok.
Mais est ce que c'est grâce à lui, ou à la conjoncture économique, ou aux effets de la politique de son prédécesseur

Ça c'est toujours la question à 1Euro...

[euh... si vous le dites]

Je vous l'avais dit qu'il y avait une magouille en Arizone, mais pas de cette taille...

Elle est où la magouille ?

Je ne vois pas non plus où il y a magouille.
Je regarde CNN depuis 2 jours et JAMAIS ils n'ont attribué l'Arizona à Biden. Ils ont répété à de très nombreuses reprises que, contrairement à d'autres media, la prudence les amenait à considérer l'Arizona comme un état où le résultat n'était pas acquis.

Et de toute façon, même si des media ont annoncé un vainqueur dans un état de manière précipitée, ce n'est pas ça qui modifie le processus de dépouillement. On ne va pas tout à coup arrêter de compter les voix juste parce que Fox News a annoncé un résultat comme acquis. Ces media prennent juste le risque de devoir faire machine arrière, ce qui s'est d'ailleurs passé.
Où est la magouille ?

[Morti]

Putain, on va être pris avec 4ans (max) avec cette vieille Momie de Bidon !
On va le regretter le Trump !

Ce sera le Jean-Paul II américain
Au pire il sera démi de ses fonctions et Harris prendra la présidence...

J'en suis arrivé à me demander si ce n'était pas ce qu'il avait en tête...

[Mister_Eko]

Putain, on va être pris avec 4ans (max) avec cette vieille Momie de Bidon !
On va le regretter le Trump !

Concernant l'aspect divertissement oui. Cette présidence et ce président seront encore moqués dans des décennies. Je pense que beaucoup ne réalisent pas que même dans une mauvaise série comique un président qui parle et tweete de cette façon aurait été jugé trop peu plausible. On essaie de rationaliser, de souligner les aspects normaux de sa présidence... mais c'est juste une histoire de dingue.
Et encore il a échoué dans sa tentative d'avoir sa fille comme VP.

Sous la Présidence Trump:
Le revenu moyens des afro-américains à monté significativement, plus que sous 8années de St-Barack.
La balance économique entre la Chine et les USA est passée de 500 Milliards à -400Milliards !
...
Mais bon, je te comprends d'attendre les avis éclairés de Madona et des autres intellectuels Hollywood pour te dire ce à quoi penser.

Tu as conscience qu'au delà du fait qu'il n'y a besoin de personne pour comprendre qu'il est dérangé (je tiens pas compte de ses positions hein, Pence semble sain d'esprit par exemple) tu illustres pile poil mon message ?

[Mister_Eko]

Je vous l'avais dit qu'il y avait une magouille en Arizone, mais pas de cette taille...

Elle est où la magouille ?

Je ne vois pas non plus où il y a magouille.
Je regarde CNN depuis 2 jours et JAMAIS ils n'ont attribué l'Arizona à Biden. Ils ont répété à de très nombreuses reprises que, contrairement à d'autres media, la prudence les amenait à considérer l'Arizona comme un état où le résultat n'était pas acquis.

Et de toute façon, même si des media ont annoncé un vainqueur dans un état de manière précipitée, ce n'est pas ça qui modifie le processus de dépouillement. On ne va pas tout à coup arrêter de compter les voix juste parce que Fox News a annoncé un résultat comme acquis. Ces media prennent juste le risque de devoir faire machine arrière, ce qui s'est d'ailleurs passé.
Où est la magouille ?

+1 même les trumpistes ne parlent pas vraimenr de magouilles là bas. C'est dire.

[BOBetBOBETTE]

Putain, on va être pris avec 4ans (max) avec cette vieille Momie de Bidon !
On va le regretter le Trump !

Concernant l'aspect divertissement oui. Cette présidence et ce président seront encore moqués dans des décennies. Je pense que beaucoup ne réalisent pas que même dans une mauvaise série comique un président qui parle et tweete de cette façon aurait été jugé trop peu plausible. On essaie de rationaliser, de souligner les aspects normaux de sa présidence... mais c'est juste une histoire de dingue.
Et encore il a échoué dans sa tentative d'avoir sa fille comme VP.

Sous la Présidence Trump:
Le revenu moyens des afro-américains à monté significativement, plus que sous 8années de St-Barack.
La balance économique entre la Chine et les USA est passée de 500 Milliards à -400Milliards !
...
Mais bon, je te comprends d'attendre les avis éclairés de Madona et des autres intellectuels Hollywood pour te dire ce à quoi penser.

Tu as conscience qu'au delà du fait qu'il n'y a besoin de personne pour comprendre qu'il est dérangé (je tiens pas compte de ses positions hein, Pence semble sain d'esprit par exemple) tu illustres pile poil mon message ?

Tout le monde est content alors !

[Brian Addav]

Z'êtes chaud les gars c'est bien.

L'Arizone, AP, qui ne se trompe jamais, l'a attribué à Biden. Et tout le monde à suivi.
Et là, d'un coup, les mecs annoncent qu'en fait, y'a encore 470 000 voix à décompter...

C'est beau quand même.

Alors j'aurais pu dire couille, gros raté, mais magouille, vu le ton général de l'élection, c'est pas mal.

P'tite goutte en plus :
https://www.lefigaro.fr/international/a ... s-20200902

Sinon, rappelez vous, en 2016, Trump disait déjà que c'était truqué :
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 77935.html
https://www.lemonde.fr/elections-americ ... 29254.html


bref, un joli cirque...

[euh... si vous le dites]

Z'êtes chaud les gars c'est bien.

L'Arizone, AP, qui ne se trompe jamais, l'a attribué à Biden. Et tout le monde à suivi.
Et là, d'un coup, les mecs annoncent qu'en fait, y'a encore 470 000 voix à décompter...

C'est beau quand même.

Alors j'aurais pu dire couille, gros raté, mais magouille, vu le ton général de l'élection, c'est pas mal.

Non, tout le monde n'a pas suivi. Je viens de te citer CNN qui n'a pas suivi. Et CNN, ce n'est pas vraiment le petit media confidentiel qui n'aurait qu'un rayonnement limité.
Oui, tu aurais pu dire gros raté. Parce que oui, c'est un gros raté.
Mais en quoi ce gros raté pourrait-il laisser penser qu'il y a une quelconque magouille? J'ai vraiment beaucoup de mal à suivre ton raisonnement.
L'ensemble des bulletins de vote a toujours été là et il n'a pas été question un seul instant que tous ces bulletins ne soient pas comptées.
Où est la magouille ?

[corbulon]

Donc en fait une avance de 70000 voix de Biden en Arizona, c’est moins solide qu’une avance de 18000 voix de Trump en Géorgie. De plus à lire certains, celui qui voudrait arrêter le décompte des voix serait Biden. Je sais bien qu’on est dans l’ère de la post-vérité, mais là ça devient grotesque. Et au-delà de ça dans 30 ans, je pense que savoir qui de la Chine, la Russie l’Europe ou les USA est en passe de devenir ou pas la leader de la planète sera le cadet de nos soucis, ou plutôt de ceux des générations suivantes.

[toine74]

Bernie Sanders
@BernieSanders
·
In 2016, when Trump won PA, MI, and WI by a handful of votes, the election system worked just great. Now that he's losing, it's a "fraud" and they're "stealing the election." This is how demagogues destroy faith in democracy and move us toward authoritarianism. Count every vote!

En 2016, lorsque Trump a remporté la Pennsylvanie, le Michigan et le Wisconsin par une poignée de votes, le système électoral fonctionnait très bien. Maintenant qu’il perd, c’est une «fraude» et ils «volent les élections». C’est ainsi que les démagogues détruisent la foi en la démocratie et nous poussent vers l’autoritarisme. Comptez chaque vote!

[toine74]

Donald Trump vient d'essuyer deux revers.
Au Michigan et en Géorgie, les tribunaux viennent de rejeter les demandes du camp républicain de suspendre le dépouillement de bulletins votes. « La cour constate qu'il n'y a aucune preuve que les bulletins évoqués dans la requête ont été reçus après 19h00 le jour de l'élection, ce qui aurait rendu ces bulletins invalides », a tranché le juge James Bass en Géorgie.
La campagne de Donald Trump tente également de faire suspendre le dépouillement en Pennsylvanie et au Nevada, là encore en alléguant des irrégularités sans toutefois avoir offert de preuves pour les confirmer.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-05/judge-dismisses-trump-campaign-suit-over-late-georgia-ballots

[Brian Addav]

Où est la magouille ?

Y'a un peu magouille, de com, au sens où Biden, hier, avait besoin de l'Arizona dans ses coms pour pouvoir dire "je vais gagner". Tu enlèves les voix de l'Arizone, et Biden hier n'aurait jamais pu prétendre de manière aussi ferme à être victorieux.

Car tout se base là-dessus, le résultat est tellement serré que aucun des deux ne peut se permettre de paraître avoir perdu. (jurisprudence Gore). Le camp Trump sait très bien qu'il n'obtiendra rien à clamer l'arrêt des comptages, mais il le fait uniquement pour des raisons de com.



Et je dis magouille, parce qu'il n'y a pas d'un côté les salauds de républicains et Trump et de l'autre les vertueux démocrates et Biden. Ces deux partis sont deux partis de magouilleurs, que ce soit Giulani chez Trump, ou le fils Biden, ils sont tous des casseroles au cul. Et si on refait l'histoire, des deux côtés, rien qu'avec kennedy et nixon, y'a pas un camp qui vaut mieux que l'autre.

[Mister_Eko]

Z'êtes chaud les gars c'est bien.

L'Arizone, AP, qui ne se trompe jamais, l'a attribué à Biden. Et tout le monde à suivi.
Et là, d'un coup, les mecs annoncent qu'en fait, y'a encore 470 000 voix à décompter...

C'est beau quand même.

Alors j'aurais pu dire couille, gros raté, mais magouille, vu le ton général de l'élection, c'est pas mal.

P'tite goutte en plus :
https://www.lefigaro.fr/international/a ... s-20200902

Sinon, rappelez vous, en 2016, Trump disait déjà que c'était truqué :
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 77935.html
https://www.lemonde.fr/elections-americ ... 29254.html


bref, un joli cirque...

Mais Brian c'est tout le temps que des états sont projetés à tel ou tel candidat alors qu'il reste des voix à dépouiller. Et c'est très rarement par erreur. Là le truc c'est qu'il y a des désaccords sur la méthode qui a conduit à donner l'Arizona. Certains pensent que c'est joué, d'autres sont plus prudents. Rien de plus.

Regarde toi tu as bien dit que c'était gagné pour Trump dans le Wisconsin le Michigan et la Pennsylvanie parce que l'écart de départ était grand. Eux non parce qu'ils savaient que ce n'était pas joué.

[Mister_Eko]

Où est la magouille ?

Y'a un peu magouille, de com, au sens où Biden, hier, avait besoin de l'Arizona dans ses coms pour pouvoir dire "je vais gagner". Tu enlèves les voix de l'Arizone, et Biden hier n'aurait jamais pu prétendre de manière aussi ferme à être victorieux.

Car tout se base là-dessus, le résultat est tellement serré que aucun des deux ne peut se permettre de paraître avoir perdu. (jurisprudence Gore). Le camp Trump sait très bien qu'il n'obtiendra rien à clamer l'arrêt des comptages, mais il le fait uniquement pour des raisons de com.



Et je dis magouille, parce qu'il n'y a pas d'un côté les salauds de républicains et Trump et de l'autre les vertueux démocrates et Biden. Ces deux partis sont deux partis de magouilleurs, que ce soit Giulani chez Trump, ou le fils Biden, ils sont tous des casseroles au cul. Et si on refait l'histoire, des deux côtés, rien qu'avec kennedy et nixon, y'a pas un camp qui vaut mieux que l'autre.

Tu peux pas utiliser le terme magouille pour de la com sinon il perd carrément son sens dans un contexte électorale. Si Asselineau dit qu'il va gagner la présidentielle c'est de la magouille aussi ? Non.
Et Biden a été très prudent dans ses déclarations. Et dans le scénario dont il parle il n'a aucun besoin de l'Arizona.

[Horace G]

Les Trumpistes manifestent à Philadelphie en demandant d'arrêter de compter les bulletins pendant que d'autres Trumpistes manifestent à Phoenix (Arizona) pour que l'on continue à compter !!

Belle cohérence !!

[nexus4]

Où est la magouille ?

Y'a un peu magouille, de com, au sens où Biden, hier, avait besoin de l'Arizona dans ses coms pour pouvoir dire "je vais gagner". Tu enlèves les voix de l'Arizone, et Biden hier n'aurait jamais pu prétendre de manière aussi ferme à être victorieux.

Ferme, ferme, il plisse les yeux pour lire le prompteur. Je commence déjà à regretter Trump.

On est loin d'Obama dont un observateur disait "Obama est redoutable avec un prompteur, mais il n'est jamais aussi bon que quand il en a deux".

[euh... si vous le dites]

Où est la magouille ?

Y'a un peu magouille, de com, au sens où Biden, hier, avait besoin de l'Arizona dans ses coms pour pouvoir dire "je vais gagner". Tu enlèves les voix de l'Arizone, et Biden hier n'aurait jamais pu prétendre de manière aussi ferme à être victorieux.

Car tout se base là-dessus, le résultat est tellement serré que aucun des deux ne peut se permettre de paraître avoir perdu. (jurisprudence Gore). Le camp Trump sait très bien qu'il n'obtiendra rien à clamer l'arrêt des comptages, mais il le fait uniquement pour des raisons de com.



Et je dis magouille, parce qu'il n'y a pas d'un côté les salauds de républicains et Trump et de l'autre les vertueux démocrates et Biden. Ces deux partis sont deux partis de magouilleurs, que ce soit Giulani chez Trump, ou le fils Biden, ils sont tous des casseroles au cul. Et si on refait l'histoire, des deux côtés, rien qu'avec kennedy et nixon, y'a pas un camp qui vaut mieux que l'autre.

Je suis désolé mais si tu utilises le terme de magouille, tu sous-entends qu'il y a une tentative de modifier le résultat du scrutin.
Si c'est juste une histoire de com', perso, je m'en contrefiche.
Ce que tu qualifies de magouille ne change absolument rien au résultat final et au fait que celui qui remportera l'Arizona sera effectivement celui qui aura reçu le plus de suffrages.

Certains media, dont Fox News qui soutient pourtant Trump, ont annoncé de manière précipitée la victoire de Biden en Arizona. D'autres sont restés plus prudents, dont CNN qui soutient pourtant Biden.
Tout ce qu'on peut tirer de ce non-évènement dans lequel tu choisis de voir une magouille, c'est que certains journalistes ont fait leur boulot correctement et d'autres pas.

Je ne vois pas le rapport de tout cela avec le fait qu'il y a à la fois des magouilleurs chez les Républicains et les Démocrates.

[rahoul]

Y'a un peu magouille, de com, au sens où Biden, hier, avait besoin de l'Arizona dans ses coms pour pouvoir dire "je vais gagner". Tu enlèves les voix de l'Arizone, et Biden hier n'aurait jamais pu prétendre de manière aussi ferme à être victorieux.

Alors qu'en face, Trump, lui au moins a la franchise de dire " J'ai gagné ".

[RosbOOm]

Et le gendre de Trump a appelé le propriétaire de Fox News pour leur demander de revenir en arrière...

Jared Kushner called Rupert Murdoch in a desperate bid to overturn the network calling Arizona for Biden
https://www.businessinsider.fr/us/kushn ... yt-2020-11