USA : Orange mécanique

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/04/2017 04:35

Message précédent :
http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/04/07/les-etats-unis-lancent-des-missiles-en-syrie_5107220_1618247.html

Tout le monde l'attendait en Corée du Nord, mais c'est finalement en Syrie.

Curieux de voir la suite.

de **RosbOOm** » 07/04/2017 06:34

Trump après l'attaque chimique de 2013 sur twitter :

Donald J. Trump @realDonaldTrump - 30 Aug 2013
The President must get Congressional approval before attacking Syria-big mistake if he does not!

Donald J. Trump‏ @realDonaldTrump - 5 Sep 2013
AGAIN, TO OUR VERY FOOLISH LEADER, DO NOT ATTACK SYRIA - IF YOU DO MANY VERY BAD THINGS WILL HAPPEN & FROM THAT FIGHT THE U.S. GETS NOTHING!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/04/2017 08:14

RosbOOm a écrit:Trump après l'attaque chimique de 2013 sur twitter :

Donald J. Trump @realDonaldTrump - 30 Aug 2013
The President must get Congressional approval before attacking Syria-big mistake if he does not!

Donald J. Trump‏ @realDonaldTrump - 5 Sep 2013
AGAIN, TO OUR VERY FOOLISH LEADER, DO NOT ATTACK SYRIA - IF YOU DO MANY VERY BAD THINGS WILL HAPPEN & FROM THAT FIGHT THE U.S. GETS NOTHING!

c'est amusant parce que depuis la frappe, j'ai vu passer pas mal de messages de politiques ricains se plaignant de Trump.
Si certains l'accusent d'avoir lancé l'attaque sans l'autorisation du congrès, la plupart reprochent à Trump d'avoir attaqué la Syrie alors que les US n'étaient pas en danger et que cela n'allait que leur attirer des ennuis... [:my name snake:2]

de **Gurvan** » 07/04/2017 09:40

Ce qui est intéressant c'est aussi de l'analyser ainsi :

- Attentat de St Petersbourg (ville natale de Poutine...) ;
- Désir de vengeance de Poutine à l'encontre des Islamistes en général ;
- Il tord le bras d'Assad pour que ce dernier, déjà coutumier du fait par le passé, lance une attaque sur un fief EI avec une arme destinée à marquer l'opinion ;
- Les Américains ripostent avec 59 missiles Tomahawk à environ 500 000 $ US l'unité... ;
- Poutine est tout de suite intéressé par une nouvelle réunion du Conseil de Sécurité de l'ONU... Cette dernière ne donnera rien de plus que celle de la veille sur une possible condamnation de la Syrie ;

Bref, de l'agit-prop des deux côtés, mais sur le fond, situation inchangée sauf pour les 6 gus qui ont perdus la vie hier au soir et les 87 victimes de l'attaque chimique...

de **Oncle Hermes** » 07/04/2017 10:51

59 missiles et il y a 6 victimes ? C'est quoi, la pire partie de touché-coulé du monde ? :shock:

de **Gurvan** » 07/04/2017 10:52

Ou le résultat d'un coup de fil avant l'arrivée du missile...

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 07/04/2017 10:52

L'objectif c'était la base aérienne. Et apparemment, elle n'est pas prête de resservir.

de **Gurvan** » 07/04/2017 10:56

Il y a quand même un truc amusant, c'est qu'il y a un système S400 en Syrie installé par les Russes. Ce système est normalement multi-cibles et réputé efficace...

Donc, soit les 59 missiles étaient là pour le saturer, soit il était en grève hier au soir... Soit les Russes ont prévenus (d'ou seulement 6 morts...) mais pas agis...

Bref, on n'as pas tous les détails et on ne les aura sans doute pas, mais cela pose des questions...

Galerie 2DG · de **Philemon** » 07/04/2017 10:58

J'ai l'impression de regarder un film dans lequel un gamin joue avec une boite d'allumettes dans une station essence...
C'est captivant ! Effrayant, mais terriblement captivant !

Hier, réunion de l'ONU, trémolo dans la voix pour tout le monde (ou presque), "inacceptable...". Palabres, et rien du tout.
Et quelques heures après, l'autre fou qui ne connait pas bien les règles du jeu, il envoie quelques dizaines de missiles !
Et maintenant, il est prêt à discuter.
Aux 6 victimes syriennes, il faut ajouter les 12 victimes par AVC côté diplomatie américaine...

de **LeJoker** » 07/04/2017 11:01

Un article indique que les USA ne voulant pas faire de victimes russes, ont donc prévenu les russes qui ont aussi prévenu les syriens. Les russes ont évacué, comme les syrien et toute leur flotte aérienne et leur matériel non transportable.

En gros, tout le monde s'amuse et fait semblant. Répugnant.
Pendant ce temps là, on gaze des gens.

de **Gurvan** » 07/04/2017 11:02

On peut aussi considérer que POTUS a décidé que la palabre s'est bien mais que pour le bluff Poutine pouvait peut être essayé de hausser son jeu. Les moyens Russes en Syrie sont assez faibles et les USA doutent que Poutine soit près à mourrir pour Damas...

Cela dit, jouer avec le gaz a toujours été condamné par tout le monde, au moins sur le papier... Même Adolf ne l'a pas utilisé sur les champs de batailles...

de **Le Complot** » 07/04/2017 11:03

Gurvan a écrit:On peut aussi considérer que POTUS a décidé que la palabre s'est bien mais que pour le bluff Poutine pouvait peut être essayé de hausser son jeu. Les moyens Russes en Syrie sont assez faibles et les USA doutent que Poutine soit près à mourrir pour Damas...

Cela dit, jouer avec le gaz a toujours été condamné par tout le monde, au moins sur le papier... Même Adolf ne l'a pas utilisé sur les champs de batailles...

Ca m'évoque fortement le Japon, ton truc, là... Doux pays exotique des années 30 :love:

de **Gurvan** » 07/04/2017 11:03

LeJoker a écrit:Un article indique que les USA ne voulant pas faire de victimes russes, ont donc prévenu les russes qui ont aussi prévenu les syriens. Les russes ont évacué, comme les syrien et toute leur flotte aérienne et leur matériel non transportable.

A priori, de ce que j'ai lu, la base attaquée n'était pas celle qui abrite les Russes...

EDIT :

D'après cette carte, trouvée sur le Nouvel Obs, la base attaquée est assez loin de celle de Lattaquié près de Tartous où sont basés les Russes...

15991039.jpg

de **Oncle Hermes** » 07/04/2017 11:09

Philemon a écrit:Aux 6 victimes syriennes, il faut ajouter les 12 victimes par AVC côté diplomatie américaine...

Pardon c'est nerveux :fant2:

Gurvan a écrit:Bref, on n'as pas tous les détails et on ne les aura sans doute pas, mais cela pose des questions...

Tu m'étonnes. Donc les mecs balancent 59 missiles sur ce qu'il faut bien appeler un pays souverain, mais passent la journée d'avant au téléphone avec les cibles à dire "ouhouh, on va attaquer à telle heure, poussez-vous de là", et une fois que c'est fait : "non mais c'était pas un acte de guerre, hein, juste une riposte proportionnée". Mais qu'est-ce que c'est que ce pastis. Ça n'a aucun sens.

de **Le Complot** » 07/04/2017 11:11

Un pays souverain, quand tu vois le morcellement de la carte, je sais pas hein...

de **Gurvan** » 07/04/2017 11:13

Oncle Hermes a écrit:
Gurvan a écrit:Bref, on n'as pas tous les détails et on ne les aura sans doute pas, mais cela pose des questions...

Tu m'étonnes. Donc les mecs balancent 59 missiles sur ce qu'il faut bien appeler un pays souverain, mais passent la journée d'avant au téléphone avec les cibles à dire "ouhouh, on va attaquer à telle heure, poussez-vous de là", et une fois que c'est fait : "non mais c'était pas un acte de guerre, hein, juste une riposte proportionnée". Mais qu'est-ce que c'est que ce pastis. Ça n'a aucun sens.

Avant un raid de ce genre, tant que tu n'es pas officiellement en guerre, tu préviens quelques personnes... Dans pas mal d'articles, il est même précisé que Trump a prévenu personnellement le PR Chinois avec qui il avait une entrevue.

Cela dit, tu ne préviens pas 24H avant non plus... Disons que tu préviens une ou deux heures max et ceux avec qui tu n'as pas envie de te fâcher trop... Cela suffit à respecter certaines "convenances"...

de **LeJoker** » 07/04/2017 11:16

Tu peux avoir une base dédiée et des conseillers techniques en mission sur d'autres bases.

de **Gurvan** » 07/04/2017 11:21

LeJoker a écrit:Tu peux avoir une base dédiée et des conseillers techniques en mission sur d'autres bases.

C'est vrai... Mais une ou deux heures de préavis suffisent pour éloigner du monde. Pour du matériel, c'est chaud suivant la nature du dit matériel.
Cela dit, un général Syrien y est passé. Ce qui me fait dire que l'information n'est peut être pas arrivée partout.

de **Olaf Le Bou** » 07/04/2017 12:10

Gurvan a écrit:- Il tord le bras d'Assad pour que ce dernier, déjà coutumier du fait par le passé, lance une attaque sur un fief EI avec une arme destinée à marquer l'opinion ;

sauf que l'attaque c'était pas du tout sur les positions de l'EI mais sur les "rebelles" syriens, ceux que les russes ont gentiment laissé sortir d'Alep il y a quelques mois (alors certes rebelles fortement noyautés par divers groupes islamistes, mais sans rapport avec l'EI. (à moins que les dit rebelles syriens aient frappés St Petersburg en représailles contre le soutien russe à Bachar, mais c'est pas la thèse la plus en vogue pour le moment))

de **Gurvan** » 07/04/2017 12:14

C'est vrai... Mais les Syriens ne sont peut être pas les meilleurs alliés du monde... D'où le fait que le général Syrien y soit passé lors de l'attaque US. Car si ils ont profité du feu vert implicite des Russes pour larguer du chimique, cela n'a pas forcément plus à Poutine...

En tout état de cause, je suis quand même surpris du manque de réponse de Moscou après St Petersbourg. Ce n'est guère dans leurs habitudes...

de **Olaf Le Bou** » 07/04/2017 12:41

j'ai passé la semaine avec des collègues russes et serbes, ils ont de curieuses lubies comme quoi la migration des réfugiés syriens en Europe seraient financés en sous main par Soros :shock:

(sans être capables de trouver la moindre explication rationnelle à ce fait)