USA : Orange mécanique

[toine74]

Message précédent :

...

Quant à Israël, pour un pays qui se balade, il a sacrément pleuré et oeuvré pour faire entrer dans la danse les ricains. Preuve qu'ils ne se baladent pas tant que ça. Tel Aviv est dans un sale état mine de rien.

La grosse bombe, c'est le seul truc que les Israéliens n'avaient pas dans leur arsenal et, apparentement, elle s'est révélée indispensable pour mener à bien la mission qu'ils se sont donnés (détruire les sites nucléaires). C'est ballot de leur part, mais ils ont finalement réussi à embarquer Trump. Cet "épisode", c'est une opération militaire prévue depuis longtemps, avec des objectifs clairs à atteindre, le reste n'a pas d'importance. Une fois qu'elle a été lancée, elle doit être menée à terme. C'est qui a été et est (peut-être) encore en train d'être fait.

La géopolitique autour, la diplomatie et les annonces autour, c'est juste du bruit. L'Iran a répondu comme elle pouvait et démontre que militairement elle n'est pas au même niveau qu'Israël. Ses alliés se limitent à dénoncer, sans même faire les gros yeux.

Et oui, Israël s'est "baladé" : le programme nucléaire iranien est décapité et les pertes restent faibles (ratio humain Is-Ir : 1/10). Tel Aviv, même touchée, n'est pas en ruine et les Mollah sont affaiblis. Là, je parle de l'instant présent, demain sera peut-être différent.

[LEAUTAUD]

Ton analyse est la mienne

"L'Iran ne doit pas disposer de l'arme nucléaire" : c'est le coeur du sujet.

[Brian Addav]

Le programme nucléaire est décapité vraiment ?


J'ai vraiment pas la même lecture.
Déjà, ils ont tapé soi-disant les sites nucléaires, y'a pas une radiation. Rappelez les qq frappes en Ukraine, ou mieux, en Irak, ce que ça avait déclenché. Je le répète, y'a un jeu de con sur ces frappes.


Et surtout, en une semaine, le mythe de Israël, intouchable, est tombé. Le dôme de fer a montré ses limites. L'Iran a utilisé un mixte de missiles et a touchés quotidiennement la société israéliennes, les dégâts sont nombreux. Elle a montré sa maîtrise des hypersoniques qui sont inarrêtables.

Le tout, en restant chez soi, sans envoyer aucun avion, aucun soldat en Israël.
Alors qu'Israël a perdu énormément d'agent vu les arrestations en Iran.

Israël a pleuré pour avoir l'aide des US. En entraînant les US dans sa guerre, elle a provoqué un retournement d'opinion que je ne pensais pas voir. On a critiqué publiquement l'Aipac, le lobby israéliens. Y'a un mouvement de fond jamais vu.
Les Magas sont vent debout.

Israël ne peut plus lutter tout seul. C'est sa plus grosse défaite.


Au niveau mondial, les israéliens vont être les pestiférés de l'été. Et les images des mecs fuyant Israël par tous les moyens possibles ne vont pas aider.
Le tube de l'été, au moyen orient, et ailleurs, ça va être "boom boom Tel Aviv"... bonjour la guerre de com.


Le régime ne va pas changer. Russie, Chine, Iran se sont serrés les coudes, même si tu le nies.

Et selon moi, on peut même dire que Bibi et Trumps sont plus proches d'être virés que les Mollahs.

C'est comme ça que je vois les choses à ce jour. On verra ce que ça donnera.

[LEAUTAUD]

Ces analyses occultent l'essentiel, à savoir la destruction des capacités nucléaires de l'Iran (consensus quasi mondial sur ce point)

Depuis le début j'ai toujours présent à l'esprit que l'Iran est depuis des années sous étroite surveillance satellitaire US.
Le régime n'a pas du cacher grand chose, et surtout rien d'essentiel.

A défaut de disposer demain d'une armée équipée (leurs dents ont été limées) il leur restera l'arme des pauvres c'est à dire le terrorisme (domaine dans lequel ils excellent)
Je les vois mal barré.

[toine74]

...

C'est comme ça que je vois les choses à ce jour. On verra ce que ça donnera.

J'ai un peu de peine à suivre tes arguments

Le "mythe" du dome de fer intouchable si c'est déjà un mythe au départ , personne de sérieux n'a jamais dit que c'était 100% proof (à part dans la propagande).

Israël est dépendante des USA, ça doit bien faire 80 ans que c'est le cas et, pour la réputation, il doit être dans le top5 des plus détestés depuis sa création.

Iran et ses alliés se sont serrés les coudes, youpi. Les USA ont sorti les gros avions et les grosses bombes pour aider leur allié. Tu vois la différence au niveau entraide ? (peu importe les raisons sous-jacentes, le résultat est sur le terrain).

Évidemment que l'Iran a montré du muscle, dont ces inquiétant missiles supersoniques (d'ailleurs, ne serait-ce pas un des facteurs pourquoi Israël à décider de sévir ?). Est-ce que les infrastructures israéliennes sont sur les genoux ? Pas vraiment, malgré de vrais dommages.

Sans envoyer aucun avion , l'aviation iranienne est incapable de défendre son propre territoire, alors en attaquer un autre à 2000km.

Soit-disant sites nucléaires... Tu as des infos à ce propos ?

Quant à une position fragilisée de Trump aux USA... Il a les coudées franches jusqu'aux mid-terms, voir plus si les Américains (et le démocrates) sont aussi idiots qu'on le dit.

Bref, perception, interprétation, com' sur réseaux sociaux, etc. Attendons que la poussière soit retombée pour y voir plus clair.

[Brian Addav]

Attendons que la poussière soit retombée pour y voir plus clair.

Tout à fait, attendons déjà que les journalistes étrangers en Israël puissent témoigner de ce qu'ils ont vu.

[Blackfrag]

Les sites nucléaires sont peut être anéantis (et encore que ....) mais encore faut t'il que tout n' a pas été deménagé avant; c'etait assez gros depuis quelques jours que ça demangeait Trump de montrer au monde entier sa superiorité avec ses super bombes ...A espérer qu'il n'ont pas juste dynamiter une grotte vide. j'y crois moyen ou alors le principal uranium enrichi n'est plus sur place. au pire ils aurons detruit quelques têtes nucleaires mais l'essentiel à peut être été sauvegardé et ça reste une question de temps, Le Mossad ou les US pourrons t'ils vraiment vérifier sur place ?

[Brian Addav]

https://www.nytimes.com/2025/06/22/worl ... royed.html

[cicerobuck]

En entraînant les US dans sa guerre, elle a provoqué un retournement d'opinion que je ne pensais pas voir. On a critiqué publiquement l'Aipac, le lobby israéliens. Y'a un mouvement de fond jamais vu.
Les Magas sont vent debout.

Je crois que les Magas sont bien plus stupide que tu ne le laisse entendre. Ils se rangerons derrière Trump malgré tout, et s'arragerons avec leur "morale", comme d'habitude. Bcp était anti guerre, parce que Trump était anti guerre, soit disant. Ils feront confiance en son "jugement". Seuls quelques libertarians iront jusqu'au bout de leur logique, mais c'est pas grand chose.

[nexus4]

Le noyau dur dur, sans doute, mais j'ai l'impression que l'ICE a beaucoup fissuré la base électorale de Trump.
Déjà tous les non blancs qui sont ciblés par l'ICE, et ensuite les rednek parcequ'ils n'ont plus de main d'œuvre, soit parceque les mecs (et le meufs) sont déportés, soit parce qu'ils n'osent plus venir au boulot de peur de se faire rafler (qui aurait pu prévoir).

[Brian Addav]

En entraînant les US dans sa guerre, elle a provoqué un retournement d'opinion que je ne pensais pas voir. On a critiqué publiquement l'Aipac, le lobby israéliens. Y'a un mouvement de fond jamais vu.
Les Magas sont vent debout.

Je crois que les Magas sont bien plus stupide que tu ne le laisse entendre. Ils se rangerons derrière Trump malgré tout, et s'arragerons avec leur "morale", comme d'habitude. Bcp était anti guerre, parce que Trump était anti guerre, soit disant. Ils feront confiance en son "jugement". Seuls quelques libertarians iront jusqu'au bout de leur logique, mais c'est pas grand chose.

Ils sont anti guerre, et surtout, ils sont anti "deep state". Là, que Trump fasse la pute de Bibi, ça apporte énormément d’eau à leur moulin.

[toque]

Le noyau dur dur, sans doute, mais j'ai l'impression que l'ICE a beaucoup fissuré la base électorale de Trump.
Déjà tous les non blancs qui sont ciblés par l'ICE, et ensuite les rednek parcequ'ils n'ont plus de main d'œuvre, soit parceque les mecs (et le meufs) sont déportés, soit parce qu'ils n'osent plus venir au boulot de peur de se faire rafler (qui aurait pu prévoir).

C'est quand même pas les pingouins qui glissent le plus loin ...

[ubr84]

Ils sont anti guerre.

A mon avis ils sont autant anti-guerre que Trump était anti-guerre.
On ne soutient pas un dirigeant fasciste à la légère, faut pas prendre trop les gens (même les MAGA) pour des débiles (même si toi tu t'étais trompé sur Trump le pacifiste, pardon mais on t'avait prévenu ).

Contre un ennemi qui nous menace de manière "existentielle" comme ils disent tous, qui menace notre "mode de vie" et toute la rhétorique fascisante habituelle, le faux-nez de l'anti-guerre tombe vite.

[Brian Addav]

Ils sont anti guerre.

A mon avis ils sont autant anti-guerre que Trump était anti-guerre.
On ne soutient pas un dirigeant fasciste à la légère, faut pas prendre trop les gens (même les MAGA) pour des débiles (même si toi tu t'étais trompé sur Trump le pacifiste, pardon mais on t'avait prévenu ).

Contre un ennemi qui nous menace de manière "existentielle" comme ils disent tous, qui menace notre "mode de vie" et toute la rhétorique fascisante habituelle, le faux-nez de l'anti-guerre tombe vite.

Ils sont anti guerre qui ne les concerne pas. Ils en ont maŕre de voir les jeunes ricains allaient se faire tuer régulièrement pour d’autres pays.

Alors ce sont des magas, des rednecks, des mecs d’extrême droite etc, mais ils ont une cohérence et là, ça gueule. Au son de pourquoi on suit aveuglément Israël.

Et oui, je ne pensais pas que Trump suivrait Israël là dessus.

Par contre, concernant son élection, je maintiens ce que j’ai dit. Cela a joué beaucoup. Et risque de lui coûter beaucoup.

[nexus4]

On ne soutient pas un dirigeant fasciste à la légère, faut pas prendre trop les gens (même les MAGA) pour des débiles (même si toi tu t'étais trompé sur Trump le pacifiste, pardon mais on t'avait prévenu ).

Alors que soutenir à demi mot un régime totalitaire qui massacre sa propre population et développe le terrorisme depuis 40 ans, ça vaut carrément le coup sur le plan de la politique intérieure (Oui, on a bien vu les drapeaux iraniens commencer à sortir dans les manifestations LFI à coté des drapeaux palestiniens)

Mais qu'est-ce que tu peux raconter comme conneries. Epuisant.

[choregraphe]

Rappeler le droit international, c'est la faute a LFI Nexus revois ton logiciel voyons

[corbulon]

On rappelle surtout que la population iranienne n'est pas vraiment contente des bombardements israéliens. Mais bon quand on est un soutien inconditionnel de l'extrême--droite génocidaire israélienne, c'est quelque chose que l'on ne peut pas envisager.

[mtintin]

Ils sont anti guerre qui ne les concerne pas. Ils en ont maŕre de voir les jeunes ricains allaient se faire tuer régulièrement pour d’autres pays.

Ils ne vont pas se faire tuer pour d’autres pays
Depuis quand les US sont altruistes ?
S’ils sont présents dans certains pays, et qu’accessoirement ils foutent le bordel sur les 3/4 de la planète, c’est que cela sert leurs intérêts économiques.

[Brian Addav]

Ils sont anti guerre qui ne les concerne pas. Ils en ont maŕre de voir les jeunes ricains allaient se faire tuer régulièrement pour d’autres pays.

Ils ne vont pas se faire tuer pour d’autres pays
Depuis quand les US sont altruistes ?
S’ils sont présents dans certains pays, et qu’accessoirement ils foutent le bordel sur les 3/4 de la planète, c’est que cela sert leurs intérêts économiques.

Je parle pas des US, je parle des gens qui y vivent...

[toque]

Ils sont anti guerre.

A mon avis ils sont autant anti-guerre que Trump était anti-guerre.
On ne soutient pas un dirigeant fasciste à la légère, faut pas prendre trop les gens (même les MAGA) pour des débiles (même si toi tu t'étais trompé sur Trump le pacifiste, pardon mais on t'avait prévenu ).

Contre un ennemi qui nous menace de manière "existentielle" comme ils disent tous, qui menace notre "mode de vie" et toute la rhétorique fascisante habituelle, le faux-nez de l'anti-guerre tombe vite.

Ils sont anti guerre qui ne les concerne pas. Ils en ont maŕre de voir les jeunes ricains allaient se faire tuer régulièrement pour d’autres pays.

Alors ce sont des magas, des rednecks, des mecs d’extrême droite etc, mais ils ont une cohérence et là, ça gueule. Au son de pourquoi on suit aveuglément Israël.

Et oui, je ne pensais pas que Trump suivrait Israël là dessus.

Par contre, concernant son élection, je maintiens ce que j’ai dit. Cela a joué beaucoup. Et risque de lui coûter beaucoup.

On parle bien du mec qui veut annexer le canada et le Groenland ?

Franchement

[cicerobuck]

Ils sont anti guerre qui ne les concerne pas. Ils en ont maŕre de voir les jeunes ricains allaient se faire tuer régulièrement pour d’autres pays.

Et depuis une petite semaines, leurs dirigeants et leurs médias leur raconte que ça les concerne, que c'est le danger #1 pour les US, oublié la frontière mexicaine, et il vont gober ça jusqu'à la garde comme en 2001, parce qu'ils le veulent... C'est plus important que tout que trump ai raison, pour la majorité de ceux qui l'ont élu.