Undertaker - Meyer, Dorison - Dargaud

[ulys]

Message précédent :

J'espère que Dorison nous réserve des surprises dans le T4, même du fantastique s'il le faut, parce que ce serait bien que ça décolle.

Non surtout pas ! Déjà que ça a gaché LJS...

[Aigle Solitaire]

C'est surtout la narration et les raccourcis qui en ont découlé qui ont gâché le dernier LJS. Parce que le fantastique, on le sentait venir depuis le tome 1 (en tout cas en ce qui me concerne).

[Cooltrane]

Ce bashing en règle sur ce forum est très amusant. Les commerciaux de chez Dargaud se sont permis une petite dose d'ambition mal formulée lors du premier tome qui leur attire désormais les foudres des vieux fans vexés. Parce que il faut être honnête, Undertaker est mené par un scénario au rythme agréable et un dessin très efficace, il constitue un bon moment de lecture pleinement détendante et assumée. Quand je vois tous les albums à la narration bancale et menés par un dessin mal maitrisé qui sortent sans cesse et que les mêmes intervenants défendent, il y a de quoi être légèrement amusé et songeur face au poids des mots.

Et d'une autre manière, Dargaud continue sa provoc' maladroite, puique le sticker boiteux est maintenant remplacé par un bandeau... couleur or.

Bon, UT, c'est pas vraiment mauvais non plus... mais franchement, c'est du tout-venant.

[Aigle Solitaire]

Bon, UT, c'est pas vraiment mauvais non plus... mais franchement, c'est du tout-venant.

Tout à fait et c'est bien dommage, vu le duo d'auteurs. J'avais beaucoup plus apprécié leurs précédentes collaborations que cet Undertaker (passé le tome 1 qui m'avait bien séduit à l'époque).

[Sean]

Et d'une autre manière, Dargaud continue sa provoc' maladroite, puique le sticker boiteux est maintenant remplacé par un bandeau... couleur or.

Bon, UT, c'est pas vraiment mauvais non plus... mais franchement, c'est du tout-venant.

Au niveau des séries tout public, dans la médiocrité actuelle, je la situerai dans le haut du panier.

[chardas]

Et d'une autre manière, Dargaud continue sa provoc' maladroite, puique le sticker boiteux est maintenant remplacé par un bandeau... couleur or.

Bon, UT, c'est pas vraiment mauvais non plus... mais franchement, c'est du tout-venant.

Au niveau des séries tout public, dans la médiocrité actuelle, je la situerai dans le haut du panier.

Et avec de la marge qui plus est ...

Sinon reprocher à LJS son côté fantastique c'est comme reprocher à un film de cape et d'épées ses capes et ses épées (petit hors sujet je vous l'accorde).

[egoes]

Tiens, je puis me tromper, mais je me demande si Lauffray n'avait pas dit à l'époque que le côté "fantastique" de LJS avait été défendu beaucoup plus par lui que par Dorison.
Mais je peux tout à fait me tromper (et peut-être était-ce le contraire).
Tout comme je me rappelle -mais je puis me tromper aussi- que pour certains, LJS ne contenait en réalité pas de fantastique.
Je devrais relire l'ouvrage, mais il me semble que je faisais partie de ceusse-là.
Toujours à prendre avec des pincettes, évidemment.
Internet, toussa toussa...

[egoes]

Mais ouiiii, mon cher, de fait !

[Révéler] Spoiler:

Force est de reconnaître que les auteurs ont pris un parti-pris pour leur conclusion, celui du fantastique.
Tout le monde n'apprécie pas (comme moi) mais d'autres personnes adorent.
On ne peut donc reprocher aux auteurs une mièvrerie qui les aurait pousser à ne pas choisir et donc à mécontenter tout le monde.

Je comprend que des gens n'aient pas aimé mais... je sais pas où était le fantastique dans ce tome 4. J'ai vu surtout des délires psychotiques de gens drogués illustrés sur les planches

[egoes]

Il est fantastique, cet egoes !

[Boulon31]

Et d'une autre manière, Dargaud continue sa provoc' maladroite, puique le sticker boiteux est maintenant remplacé par un bandeau... couleur or.

Bon, UT, c'est pas vraiment mauvais non plus... mais franchement, c'est du tout-venant.

Au niveau des séries tout public, dans la médiocrité actuelle, je la situerai dans le haut du panier.

Et avec de la marge qui plus est ...

Sinon reprocher à LJS son côté fantastique c'est comme reprocher à un film de cape et d'épées ses capes et ses épées (petit hors sujet je vous l'accorde).

Ah non, de LJS j'attendais une histoire de pirates a la Stevenson. Si y'a bien un reproche que je fais à cette série c'est d'avoir utilisé le nom de LJS (vive les acronymes) pour vendre du fantastique relou sans grand rapport avec le personnage. Mais j'ai peut être mal lu l'ile au trésor dans ma jeunesse et le côté fantastique m'a échappé ?

[egoes]

Relire le spoiler deux interventions plus haut tu feras et l'idée du fantastique tu abandonneras.

[Boulon31]

Mais ouiiii, mon cher, de fait !

[Révéler] Spoiler:

Force est de reconnaître que les auteurs ont pris un parti-pris pour leur conclusion, celui du fantastique.
Tout le monde n'apprécie pas (comme moi) mais d'autres personnes adorent.
On ne peut donc reprocher aux auteurs une mièvrerie qui les aurait pousser à ne pas choisir et donc à mécontenter tout le monde.

Je comprend que des gens n'aient pas aimé mais... je sais pas où était le fantastique dans ce tome 4. J'ai vu surtout des délires psychotiques de gens drogués illustrés sur les planches

Bon on est totalement HS mais pour moi défendre un récit 'fantastique' en disant qu'en fait c'est un délire dû a la drogue c'est au moins aussi mauvais qu'un scénarios se finissant par un 'tout ceci n'était qu'un rêve'

[Boulon31]

Peu importe la com' de Dargaud, on a le scénariste de LJS et le dessinateur de Berceuse Assassine sur une même BD. Ils ont pris le temps de se faire les dents sur un Asgard pas franchement passionnant, j'attendais derrière qu'ils nous sortent un truc moins bancal que le premier cycle et moins bateau que ce T3.

Parce que pendant ce temps-là on lit des scénars corrects comme Sykes ou le dernier Durango, des trucs plus originaux comme Stern, ou franchement jouissifs comme les deux derniers Bouncer.

Franchement Sykes c'est pas ce que j'appelle du scénar correct. J'ai beaucoup mieux aimé Stern.

[egoes]

Mais ouiiii, mon cher, de fait !

[Révéler] Spoiler:

Force est de reconnaître que les auteurs ont pris un parti-pris pour leur conclusion, celui du fantastique.
Tout le monde n'apprécie pas (comme moi) mais d'autres personnes adorent.
On ne peut donc reprocher aux auteurs une mièvrerie qui les aurait pousser à ne pas choisir et donc à mécontenter tout le monde.

Je comprend que des gens n'aient pas aimé mais... je sais pas où était le fantastique dans ce tome 4. J'ai vu surtout des délires psychotiques de gens drogués illustrés sur les planches

Bon on est totalement HS mais pour moi défendre un récit 'fantastique' en disant qu'en fait c'est un délire dû a la drogue c'est au moins aussi mauvais qu'un scénarios se finissant par un 'tout ceci n'était qu'un rêve'

Si ne n'avais pas peur de te contredire, je dirais que je suis tout à fait d'accord avec toi, mon cher .
Enfin, presque... on est bien hors sujet, mais pour ma part, c'est quand même une fin un peu plus moins mauvaise que l'idée qu'on était juste (depuis la début - c'est souvent ça le postulat) dans un rêve.
Ici, ça s'intègre au scénario et explique juste l'attitude de certains.
Après, si on aime ou pas, on est d'accord, c'est pas tout à fait scientifique .
Bon, sur ce, on va revenir dans le sujet et je m'en vais relire ça un de ces 4, histoire que j'y voie plus clair (ou pas!)...

[tiburce oger 2]

Hé, Buffalo runner, ça pue du'c?

[ulys]

Non non, c'est très bien

[Croaa]

Bof, c'est trop fantastique je trouve.

[Aigle Solitaire]

Bof, c'est trop fantastique je trouve.

[tiburce oger 2]

Fantastique dans le sens formidable? Ou fantastique dans le sens évènements mystérieux ? Parce que dans Buffalo il n'y a pas d'élément fantastique, dans La piste des ombres oui.

[LittleCow]

On oppose Undertaker, Stern et Buffalo Runner.

J'ai apprécié les 3 pour des raisons différentes,
- Undertaker, oui il y a un vrai air de Blueberry, mais c'est pas mal fait, pas une copie, une belle inspiration, et ce tome 3, s'il me rappelle le cycle de la mine et l'homme au poing d'acier, c'est une bonne BD et j'attends la suit
- Stern, original, très bonne enquête dans le T1, un peu moins compris le T2
- Buffalo Runner, bonne histoire, bon dessin, bon one-shot.

La communication autour de Undertaker pue trop le markéting à 2 balles et masque presque ses qualités. Dommage.

[Croaa]

Fantastique dans le sens formidable? Ou fantastique dans le sens évènements mystérieux ? Parce que dans Buffalo il n'y a pas d'élément fantastique, dans La piste des ombres oui.

Non, rien.