Ukraine

de **toine74** » 15/11/2023 15:21

Message précédent :
De la difficulté de tracer les éléments techno utilisés dans les armes (drones russes dans le cas présent) et les limites des sanctions :

Des documents du gouvernement ukrainien consultés par swissinfo.ch montrent que des composants suisses fabriqués en 2023 sont toujours intégrés dans des drones russes. Des entretiens exclusifs avec des sources officielles russes et ukrainiennes révèlent comment cela est encore possible malgré les sanctions internationales.

...

Le Lancet est un petit drone qui vole à des altitudes relativement élevées. Il est compact, furtif, agile et difficile à abattre. Sa fonction principale est la détection et la destruction de cibles. Les Lancet fonctionnent généralement par paires. Un premier drone de reconnaissance détecte la cible. Le Lancet est ensuite lancé pour la détruire. Avec un prix annoncé de 35’000 dollars (24’000 francs suisses), les Lancets sont considérés comme bon marché, efficaces et faciles à manipuler.
Composants suisses

swissinfo.ch a obtenu des documents vérifiés avec de nouvelles informations, montrant que les drones Lancet qui ont atterri en Ukraine en juin contiennent des composants d’entreprises occidentales, y compris suisses, produits cette année. Des intermédiaires russes, appelés fixeurs, ainsi que des responsables russes et ukrainiens ont également fourni des informations détaillées sur la manière dont la Russie contourne les sanctions internationales et s’assure que les drones russes sont constamment approvisionnés en composants étrangers. Les déclarations officielles de la Russie aux médias occidentaux sont rares depuis le début de la guerre de la Russie en Ukraine.

Les données communiquées par des sources ukrainiennes en août ont été consultées exclusivement par swissinfo.ch. Alors que les médias ont déjà signalé l’utilisation de puces fabriquées en Suisse dans les drones russes, notamment le Lancet et les drones Orlan ou Shahed d’efficacité similaire, ce qui est nouveau, c’est que les données montrent que certaines de ces puces ont été produites en 2023. Et ce, malgré les efforts déployés par les entreprises et le gouvernement suisses pour mettre fin à toutes les exportations de ces puces vers la Russie ou vers des pays tiers qui les réexportent.

...

Excellent article/dossier : https://www.swissinfo.ch/fre/pourquoi-les-drones-tueurs-russes-sont-toujours-%C3%A9quip%C3%A9s-de-composants-suisses/48980148

de **superscream** » 21/11/2023 20:10

de **superscream** » 21/11/2023 20:54

Mirdhynn a écrit:Mouais... Il y a une petite musique comme ça en ce moment. "La guerre sure trop longtemps"
Les dernières guerres ont duré des années,faudrait pas l'oublier.
Ca traduit plutôt une volonté de renoncement des pays soutenant l'Ukraine

Oui et sur le coup cela donne a poutine une envie de prendre d autres pays vu qu on dit rien ...

de **Julien Despreux** » 21/11/2023 22:09

Le nouveau Jalon du 07/10/2023 a sonné le glas de l'espoir ukrainien.

de **superscream** » 22/11/2023 20:01

de **superscream** » 10/12/2023 21:47

de **RosbOOm** » 10/12/2023 21:52

Pourquoi des chaines de radio/TV françaises invitent-elles encore des diplomates russes ? :evil:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 10/12/2023 22:14

Parce que le vent a tourné malheureusement.

de **fanche** » 11/12/2023 00:03

On pourrait l'inviter ici, on se croirait chez tonton

de **L'Ombre Jaune** » 11/12/2023 01:38

RosbOOm a écrit:Pourquoi des chaines de radio/TV françaises invitent-elles encore des diplomates russes ?

Ptet bien parce que la diplomatie (et donc le fait d'inviter des diplomates) pourrait éventuellement être un des derniers remparts avant la guerre ?
Je sais pas moi, hein, je dis ça, je dis rien...

de **superscream** » 11/12/2023 07:33

Cela promet ...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 11/12/2023 09:37

Ils font déjà chier la Finlande...

de **nexus4** » 11/12/2023 10:00

ils ont toujours fait chier la Finlande.

de **choregraphe** » 11/12/2023 10:52

Moins s'ils réclament l'Alaska

https://www.nouvelobs.com/russie/202207 ... -unis.html

de **choregraphe** » 13/12/2023 14:33

les grandes causes US et européenne durent donc deux ans et on retourne a notre ronron :cry2:

de **Anianka** » 13/12/2023 16:50

faut dire, avec la stratégie pourrie qu'on a en Ukraine ... filer des armes au compte goutte et en interdisant de les utiliser sur des cibles stratégiques en Russie, en espérant que l'Ukraine gagne une guerre d'usure contre la Russie, et déjà complètement con de base ...

de **kiboko** » 14/12/2023 09:19

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:faut dire, avec la stratégie pourrie qu'on a en Ukraine ... filer des armes au compte goutte et en interdisant de les utiliser sur des cibles stratégiques en Russie, en espérant que l'Ukraine gagne une guerre d'usure contre la Russie, et déjà complètement con de base ...

Je pense que ce qui nous a obligé a faire ça, c'est que la moindre attaque sur le sol russe contre des civils aurait constitué un prétexte à l'utilisation de l'arme nucléaire

Mouais, on a manqué de courage, comme d'hab. Poutine connait très bien les conséquences de l'utilisation de l'arme nucléaire, il fallait être ferme et c'est tout.
De plus, quitte à dépenser des fortunes pour l'Ukraine, on devrait les affecter à la protection de leur pays et moins à leur ligne de front ou leur contre-offensive douteuse. Par exemple déployer des systèmes anti-missiles en grand nombre, fournir des avions de défense pour prendre le contrôle du ciel sans incursions en Russie, sécuriser l'accès maritime à Odessa, améliorer la cybersécurité. L'idée étant de faire "fonctionner" normalement l'Ukraine non occupée, en rendant quasi inopérantes les attaques de drones et missiles des russes.
Couler quelques navires à Sebastopol n'aurait pas non plus déclenché la guerre atomique à mon avis.

Evidemment Zelensky voit sans doute les choses autrement, il veut récupérer ses territoires de l'Est et c'est légitime. Mais il devrait peut-être solidifier ses arrières d'abord, en particulier son économie.

Et sur le plus long terme: rapatrier nos industries (nos= l'Europe + USA) pour affaiblir la Chine, qui aurait alors mieux à faire que de soutenir la Russie.
Un missile égaré sur l'usine de fabrication des drones Shahed iraniens serait peut-être pas mal aussi.
Mais bon aujourd'hui l'actu c'est Israel et Gaza, pas l'Ukraine...

Je sais que c'est facile de refaire le monde sur un forum mais quand même je trouve qu'on a merdé, et ça me fait mal pour les ukrainiens qu'on les laisse dans cette situation merdique et sans fin, la tête tout juste hors de l'eau.

de **choregraphe** » 14/12/2023 10:10

En gros tu validerai la technique israélienne

On vient, on occupe, on stabilise et 2 ans après on prend un autre petit bout.
Je rappelle que c'est la position que l'on a retenu après l'invasion de la Crimée

Tu es sur la position de Chamberlain
Je serai plutôt sur celle de Daladier

de **choregraphe** » 14/12/2023 10:37

Tu lance un mandat international contre Poutine pour crime contre l'humanité devant la cour de justice internationale.
Il ne pourrait plus se rendre dans près de 100 pays, et cela montrerai l'exemple

Chaque pays serai obligé de prendre ces responsabilités si elle le laisse venir sur son sol.

de **sir vladimir** » 14/12/2023 10:43

choregraphe a écrit:Tu lance un mandat international contre Poutine pour crime contre l'humanité devant la cour de justice internationale.

c'est en cours, mais c'est long...

de **kiboko** » 14/12/2023 11:46

choregraphe a écrit:En gros tu validerai la technique israélienne

On vient, on occupe, on stabilise et 2 ans après on prend un autre petit bout.
Je rappelle que c'est la position que l'on a retenu après l'invasion de la Crimée

Tu es sur la position de Chamberlain
Je serai plutôt sur celle de Daladier

Je ne dis pas que l'Ukraine doit abandonner ses territoires, mais essayer de "reprendre des forces" avant de pouvoir les reconquérir. Sinon ils risquent de tout perdre.
Il me semble plus crucial pour eux de sécuriser leur espace aérien et leurs ports céréaliers.