Ukraine

[Brian Addav]

Message précédent :

Ça ressemble à une théorie complotiste ce prétexte de bases secrètes russes , non ?

Absolument pas. C'est une réalité. Ca n'a rien de complotiste. C'est d'ailleurs public puisque que comme je l'ai indiqué, ça avait fait les gros titres de la presse russe à l'époque du dernier renouvellement du bail de ces bases. Après c'est pour les bases "connues" mais il y en a certainement d'autres officieusement dans le coin aussi que la Russie ne voulait pas perdre.

Sébastopol, base historique de la flotte soviétique en Mer Noire, est une base tout sauf secrète. Je n'ai jamais entendu parler de bases secrètes en Crimée, mais c'est un fait que la base de Sébastopol faisait l'objet d'un bail au profit de la Russie, et que le renouvellement de celui-ci a été source de tensions comme zxcvbnm (pitié, change de pseudo! ) le signale fort justement.

Je n'avais jamais fait le lien entre ces tensions et les évènements du Donbass, mais le rapprochement est intéressant.

Sébastopol, ça n'a jamais été vraiment ukrainien. Sous l'URSS, c'était administré par Moscou, non par Kiev. A la chute de l'URSS, ça a continue, car si la Russie "louait" le port, la ville n'étais pas comprise, mais elle avait un statut à part vis à vis non seulement de l'Ukraine, mais aussi de la République de Crimée qui s'était inclue dans l'Ukraine.

[LEAUTAUD]

Ça ressemble à une théorie complotiste ce prétexte de bases secrètes russes , non ?

Absolument pas. C'est une réalité. Ca n'a rien de complotiste. C'est d'ailleurs public puisque que comme je l'ai indiqué, ça avait fait les gros titres de la presse russe à l'époque du dernier renouvellement du bail de ces bases. Après c'est pour les bases "connues" mais il y en a certainement d'autres officieusement dans le coin aussi que la Russie ne voulait pas perdre.

Que l'Ukraine et la Russie se soit affrontés avant 2014 à propos de la fermeture des bases russes, c'est une évidence.
Mais comment imaginer une seconde qu'il ait pu subsister des bases "secrètes" russes sur le territoire ukrainien après 2014, et qui du coup ... expliquerait l'invasion russe de février dernier : ça n'a aucun sens !

Au pire c'est de l'intox (une justification pro-Poutine, ainsi dédouané de son sale coup), au mieux c'est une hypothèse de café commerce.


Edit : j'apprends à l'instant que les russes vont quitter Kherson et se réfugier sur la rive sud du Dniepr !!

Si c'est confirmé mon hypothèse (émise le 24 octobre dernier sur ce topic) de la destruction du barrage de Kakhovka par les russes sera hélas renforcée ...

[Corail]

Si c'est confirmé mon hypothèse (émise le 24 octobre dernier sur ce topic) de la destruction du barrage de Kakhovka par les russes sera hélas renforcée ...

Je connais mal la géographie de l'Ukraine, mais ce serait une mauvaise nouvelle pour Zaporijia... et sa grosse "centrale" !

edit
au "milieu" du bassin de rétention sur le Dniepr : la centrale
en aval du barrage : Kherson

est ce que la rive droite (zone de repli des russes) est plus élevée que la rive gauche ?

[LEAUTAUD]

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.


C'est cette rive gauche (côté russe du Dniepr) qui est la plus basse et qui sera donc davantage inondée (la plus grande partie de Kherson sur la rive droite est sur une hauteur par rapport au fleuve, donc non inondable)
Si le barrage saute les russes devront abandonner leurs 3 lignes de défense installées sur la rive gauche, c'est d'ailleurs l'argument principal de ceux qui pensent que les russes ne feront pas sauter le barrage.

Mais tactiquement les ukrainiens peuvent contourner ces lignes de défense russes, donc au final elles ne servent pas à grand chose, et l'inondation provoquée les remplaceraient avantageusement pour les russes.

Si cela arrive il est envisagé que le retard pour l'armée ukrainienne dans son avancée vers la Crimée (son objectif principal) serait retardé de 15 jours (pas grand chose, donc)

[fanche]

Si cela arrive il est envisagé que le retard pour l'armée ukrainienne dans son avancée vers la Crimée (son objectif principal) serait retardé de 15 jours (pas grand chose, donc)

Je met ma casquette de tacticien militaire obtenue sur call of duty après avoir fais mes armes pendant la première guerre du golfe pour pointer le caractère urgent de prendre en compte tout retard sur l'heure du dîner dans l’organisation d'une offensive.
Le chat, ça n'attend pas.

[LEAUTAUD]

Je tiens l'info de Geneviève Tabouis elle-même sur Radio-Luxembourg

[HOCHET Gabriel]

Et Dieu dans tout ça ?…..

[LeJoker]

C'est quand les Ukrainiens vont être sur le point de mettre un pied en Crimée que les masques vont tomber côté occidentaux. On va voir ceux qui sont pour l'ukraine et ceux qui sont un peu pour la Russie "parce que bon, déstabiliser une région en l'infiltrant, l'envahissant et l'annexant à bas bruit, c'est pas bien mais bien un peu quand même, si on ne peut même plus annexer son voisin, ou va le monde".

[Brian Addav]

On parle bien de la République Autonome de Crimée ? (1995 ou 1992 ?)

[Le Tapir]

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.


C'est cette rive gauche (côté russe du Dniepr) qui est la plus basse et qui sera donc davantage inondée (la plus grande partie de Kherson sur la rive droite est sur une hauteur par rapport au fleuve, donc non inondable)
Si le barrage saute les russes devront abandonner leurs 3 lignes de défense installées sur la rive gauche, c'est d'ailleurs l'argument principal de ceux qui pensent que les russes ne feront pas sauter le barrage.

Mais tactiquement les ukrainiens peuvent contourner ces lignes de défense russes, donc au final elles ne servent pas à grand chose, et l'inondation provoquée les remplaceraient avantageusement pour les russes.

Si cela arrive il est envisagé que le retard pour l'armée ukrainienne dans son avancée vers la Crimée (son objectif principal) serait retardé de 15 jours (pas grand chose, donc)

Merci général Léautaud!

C'est fou toute l'info sur la guerre que l'on trouve ici!

[LeJoker]

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.


C'est cette rive gauche (côté russe du Dniepr) qui est la plus basse et qui sera donc davantage inondée (la plus grande partie de Kherson sur la rive droite est sur une hauteur par rapport au fleuve, donc non inondable)
Si le barrage saute les russes devront abandonner leurs 3 lignes de défense installées sur la rive gauche, c'est d'ailleurs l'argument principal de ceux qui pensent que les russes ne feront pas sauter le barrage.

Mais tactiquement les ukrainiens peuvent contourner ces lignes de défense russes, donc au final elles ne servent pas à grand chose, et l'inondation provoquée les remplaceraient avantageusement pour les russes.

Si cela arrive il est envisagé que le retard pour l'armée ukrainienne dans son avancée vers la Crimée (son objectif principal) serait retardé de 15 jours (pas grand chose, donc)

Merci général Léautaud!

C'est fou toute l'info sur la guerre que l'on trouve ici!

C'est vrai que c'est assez fou. Leautaud semble avoir des informations fiables sur les différences d'altitude ainsi que sur la localisation des fleuves.
Pour rendre ça plus intéressant, il devrait essayer de compiler toutes ces informations sur un seul et même support graphique , avec par exemple tout un code de motifs et de couleurs. On verrait ainsi les fleuves en bleu, les reliefs sous forme de courbes de niveau.
Ce que je dis n'est pas forcément très abouti, mais c'est l'ébullition de l'esprit créatif qui parle sous l'impulsion de l'exaltation face aux opportunités fabuleuses qui semblent se dessiner quand j'y pense.

Et en optimisant le support (genre support souple et pliable), je suis sûr que ça se vendrait comme des petits pains. Reste pus qu'à trouver le nom. Karta, plantoutcouleurs (ça donne très créole, le côté inclusif et déblanchéisé nous aidera fortement à obtenir des subventions auprès des mairies socialistes ça), carte...

[Le Tapir]

ça existe encore les mairies socialistes?

[kiboko]

ça existe encore les mairies socialistes?

Oui oui, à Nantes

[LeJoker]

ça existe encore les mairies socialistes?

Oui oui, à Nantes

En rapport avec la raréfaction salutaire des socialistes en France:
https://www.legorafi.fr/2022/08/04/le-nouvel-animal-observe-dans-la-seine-serait-un-electeur-socialiste/

[Le Tapir]

ça existe encore les mairies socialistes?

Oui oui, à Nantes

En rapport avec la raréfaction salutaire des socialistes en France:
https://www.legorafi.fr/2022/08/04/le-nouvel-animal-observe-dans-la-seine-serait-un-electeur-socialiste/

(..) « Nous allons essayer de diffuser des discours de François Hollande lors du meeting du Bourget en 2012 et ce pour essayer de l’attirer en haute mer » explique un autre membre des secours." (..)



Merci pour ce moment comme dirait l'autre!

[Corail]

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.

Merci pour ce focus stratégique !
si les russes confondent leur droite et leur gauche, comme moi... les ukrainiens ont de l'espoir !

[fanche]

Si les russes planqués à Courcelles commence à se planquer aux Halles ils sont mort

[rahoul]

La rive droite n'est pas celle des russes, eux ils se replient sur la rive gauche du Dniepr.

Merci pour ce focus stratégique !
si les russes confondent leur droite et leur gauche, comme moi... les ukrainiens ont de l'espoir !

À la base, le problème, c'est qu'ils confondaientt l'extrême-droite avec le reste.

[LEAUTAUD]

Je viens d'entendre que les ukrainiens tirent sur Belgorod (située en Russie) en riposte aux bombardements russes sur leurs villes et que simultanément l'armée ukrainienne a pris pied sur la rive russe du Dniepr à Nova-Kakovka (le barrage)
A confirmer.
Si c'est le cas c'est une porte ouverte pour prendre à revers les lignes de défense russe le long du Dniepr.
Ce retrait russe du barrage peut aussi signifier que les russes mijotent un sale coup (du type destruction du barrage avec les conséquences que l'on connaît)
Poutine est un tordu, un ancien kagébiste, sa duplicité est une seconde nature.

[DixSept]

Si c'est confirmé, Poutine teste l'Otan

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/11/15/guerre-en-ukraine-en-direct-plus-de-7-millions-de-foyers-ukrainiens-prives-d-electricite-apres-les-frappes-russes_6149884_3210.html

[biborax]

Je ne passe pas, lancer des missiles sur des tracteurs, n’a pas vraiment de sens. Je pense plutôt pour des dommages collatéraux, missiles défectueux, dévié de sa trajectoire pour X raisons. Mais un acte volontaire non.