Ukraine

de **Corail** » 24/10/2022 19:58

Message précédent :
Comme l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie,
pourquoi contaminer la nourriture des russes avec des bombes sales, ou innonder les terres fertiles qui peuvent en produire ?

seule une statégie désespérée prendrait cette voie.

de **rahoul** » 24/10/2022 20:51

Corail a écrit:Comme l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie,
pourquoi contaminer la nourriture des russes avec des bombes sales, ou innonder les terres fertiles qui peuvent en produire ?

seule une statégie désespérée prendrait cette voie.

Non, la Russie exporte encore plus de blé que l'Ukraine.
S'il fallait chercher une logique à cette menace, ce serait de contrôler davantage le marché dont dépend le reste du monde, utiliser l'arme alimentaire comme moyen de pression.
L'Inde, le Moyen-Orient, l'Afrique en sont dépendants, c'est pour ça qu'il n'y a pas eu plus de rétorsion contre la Russie.
Mais il n' y a pas d'autre logique que la fuite en avant pour Poutine

de **RosbOOm** » 24/10/2022 21:29

C'est tout le problème, pour Poutine une défaite contre l'Ukraine serait humiliante, une défaite contre l'OTAN beaucoup moins...

de **Le Tapir** » 24/10/2022 21:31

Je partage hélas vos dernières analyses...

de **fanche** » 24/10/2022 21:36

Je mange des carottes

de **rahoul** » 24/10/2022 22:09

La Russie invite les Européens au “cœur gelé” à venir se réchauffer dans ses centres culturels.
Depuis le 21 octobre, les centres culturels russes en Europe ont entamé une campagne un peu particulière : ils proposent d’ouvrir leurs portes à ceux qui, dans le contexte de la hausse des prix du gaz, ont trop froid chez eux. Une opération de communication menée alors même que l’armée russe poursuit ses frappes sur le réseau énergétique ukrainien.

https://www.courrierinternational.com/a ... -culturels

de **LEAUTAUD** » 24/10/2022 22:18

Des deux hypothèses (bombe "sale" ou destruction du barrage) je penche pour la deuxième : si les russes évacuent la région de Kherson (ce qui semble bien être le cas) la mise sous eau ne gênera que l'offensive ukrainienne en cours.
L'argument de l'alimentation en eau potable de la Crimée qui serait compromise si le barrage saute ne tient pas : cela gênera un peu les russes, mais ils ont d'autres moyens pour amener l'eau.

Les russes quittant complètement la rive Est du Dniepr, ce recul leur laissera le champ libre pour toutes les saloperies dont ils sont coutumiers (inondation par la destruction du barrage, et pourquoi pas l'emploi d'armes "sales" sur Kherson et l'armée ukrainienne ... le psychopathe récemment nommé à la tête des forces russes a entièrement détruit Alep)

de **nexus4** » 25/10/2022 05:37

La censure russe ! Sur Cnews ça passerait crème.

Guerre en Ukraine : la chaîne Russia Today suspend un propagandiste russe qui avait appelé à noyer des enfants.

de **Bossacdenoyau** » 25/10/2022 15:11

La non-humanité a de beaux jours devant elle... [:bru:3]

de **Corail** » 25/10/2022 20:56

rahoul a écrit:
Corail a écrit:Comme l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie,
pourquoi contaminer la nourriture des russes avec des bombes sales, ou innonder les terres fertiles qui peuvent en produire ?

seule une statégie désespérée prendrait cette voie.

Non, la Russie exporte encore plus de blé que l'Ukraine.
S'il fallait chercher une logique à cette menace, ce serait de contrôler davantage le marché dont dépend le reste du monde, utiliser l'arme alimentaire comme moyen de pression.
L'Inde, le Moyen-Orient, l'Afrique en sont dépendants, c'est pour ça qu'il n'y a pas eu plus de rétorsion contre la Russie.
Mais il n' y a pas d'autre logique que la fuite en avant pour Poutine

Je suis d'accord avec toi : la Russie produit davantage de blé que l'Ukraine
[url]https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/cesm/BM%20256%20-%20Blé%20Ukrainien.pdf[/url]

En fait, j'avais lu un article, qui exposait le détournement du blé ukrainien par les russes : les russes s'appropriaient le blé ukrainien, pour le revendre (d'où mon expression "l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie" )
https://www.lecho.be/dossiers/conflit-ukraine-russie/les-exportations-de-cereales-ukrainiennes-en-hausse-dans-un-contexte-fragile/10410407.html

ACTU DOSSIERS GUERRE EN UKRAINE
Pillage des récoltes
L'Ukraine est aussi affectée par le vol de ses récoltes par la Russie. "La Russie a volé pour 650.000 tonnes de blé à l'Ukraine, ce qui représente une valeur de 200 millions de dollars", dénonce Dmytro Zolotukhin, directeur de l'ONG ukrainienne "Institute for Postinformation Society".

L'ONG a diffusé mardi un rapport corroborant les révélations d'un détournement du blé ukrainien par Moscou établies en juin dernier par plusieurs médias, dont le New York Times et Sky News. Les preuves sont issues d'images satellites, de témoignages locaux, de déclarations et de photos diffusées par les auteurs de ce pillage.

"L'armée russe s'empare du blé ukrainien sur le territoire qu'elle contrôle, ou l'achète à un prix dérisoire", dit Dmytro Zolotukhin. "La récolte est ensuite envoyée par navire en Syrie, au Liban et en Turquie, où elle est vendue." L'ONG réclame des sanctions contre les personnes et les entités participant à ce trafic.

Soit dit en passant, c'est monstrueux de la part de la Russie, d'essayer d'acheter des voix de pays dépendants alimentaires, à l'OnU, en menaçant d'affamer leurs populations contre quelques milliers de boisseaux de blé

de **fanche** » 25/10/2022 21:08

Corail a écrit:
rahoul a écrit:
Corail a écrit:Comme l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie,
pourquoi contaminer la nourriture des russes avec des bombes sales, ou innonder les terres fertiles qui peuvent en produire ?

seule une statégie désespérée prendrait cette voie.

Non, la Russie exporte encore plus de blé que l'Ukraine.
S'il fallait chercher une logique à cette menace, ce serait de contrôler davantage le marché dont dépend le reste du monde, utiliser l'arme alimentaire comme moyen de pression.
L'Inde, le Moyen-Orient, l'Afrique en sont dépendants, c'est pour ça qu'il n'y a pas eu plus de rétorsion contre la Russie.
Mais il n' y a pas d'autre logique que la fuite en avant pour Poutine

Je suis d'accord avec toi : la Russie produit davantage de blé que l'Ukraine
[url]https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/cesm/BM%20256%20-%20Blé%20Ukrainien.pdf[/url]

En fait, j'avais lu un article, qui exposait le détournement du blé ukrainien par les russes : les russes s'appropriaient le blé ukrainien, pour le revendre (d'où mon expression "l'Ukraine est pourvoyeur de blé pour la Russie" )
https://www.lecho.be/dossiers/conflit-ukraine-russie/les-exportations-de-cereales-ukrainiennes-en-hausse-dans-un-contexte-fragile/10410407.html

ACTU DOSSIERS GUERRE EN UKRAINE
Pillage des récoltes
L'Ukraine est aussi affectée par le vol de ses récoltes par la Russie. "La Russie a volé pour 650.000 tonnes de blé à l'Ukraine, ce qui représente une valeur de 200 millions de dollars", dénonce Dmytro Zolotukhin, directeur de l'ONG ukrainienne "Institute for Postinformation Society".

L'ONG a diffusé mardi un rapport corroborant les révélations d'un détournement du blé ukrainien par Moscou établies en juin dernier par plusieurs médias, dont le New York Times et Sky News. Les preuves sont issues d'images satellites, de témoignages locaux, de déclarations et de photos diffusées par les auteurs de ce pillage.

"L'armée russe s'empare du blé ukrainien sur le territoire qu'elle contrôle, ou l'achète à un prix dérisoire", dit Dmytro Zolotukhin. "La récolte est ensuite envoyée par navire en Syrie, au Liban et en Turquie, où elle est vendue." L'ONG réclame des sanctions contre les personnes et les entités participant à ce trafic.

Soit dit en passant, c'est monstrueux de la part de la Russie, d'essayer d'acheter des voix de pays dépendants alimentaires, à l'OnU, en menaçant d'affamer leurs populations contre quelques milliers de boisseaux de blé

ROFL c'est la politique stalinienne

de **nexus4** » 27/10/2022 10:41

de **kamandi** » 27/10/2022 12:26

Carrément passionnant

de **LEAUTAUD** » 27/10/2022 12:31

Merci pour ce lien, Nexus, une intéressante analyse de l'armée russe. :ok:

Lors de précédents conflits Poutine n'a su rebondir que par des bombardements massifs (Tchétchénie, Syrie, etc ...), en Ukraine il n'a pas de supériorité aérienne donc c'est l'artillerie et les lancements de missiles qui seront activés et intensifiés ... sans occupation au sol, donc inopérant.
(Les drones iraniens ne feront qu'un temps, les contre-mesures en cours les détruiront)

En toute logique, hors option nucléaire, la Russie va perdre cette guerre (il y faudra du temps, mais cette armée russe ne fait vraiment pas le poids à tous les niveaux d'engagement, à commencer par le sentiment national)

de **HOCHET Gabriel** » 27/10/2022 12:33

Le mec qui fait l’interview à par moment des intonations de Paul Mirabel…. [:kusanagui:6]

de **Olaf Le Bou** » 27/10/2022 13:11

HOCHET Gabriel a écrit:Le mec qui fait l’interview à par moment des intonations de Paul Mirabel….

ah oui, c'est vrai en plus :fant2:

de **toine74** » 27/10/2022 19:12

Les Ukrainiens attaquent Kherson et Poutine a changé d'avis, plus de bombe atomique, ciblage des satellites à la place + un update de sa réthorique à propos de l'Occident qui veut imposer sa loi sur la Russie et le Monnnnnde. Un jour sans au niveau propagande :lol:

.

Ukrainian forces attacked Russia’s hold on the southern city of Kherson on Thursday while fighting intensified in the country’s east. The battles came amid reports that Moscow-appointed authorities in the city have abandoned it, joining tens of thousands of residents who fled to other Russia-held areas.

Ukrainian forces were surrounding Kherson from the west and attacking Russia’s foothold on the west bank of the Dnieper River, which divides the region and the country.

As the battles unfolded, Russian President Vladimir Putin said that Moscow has no intention to use nuclear weapons in Ukraine.

“We see no need for that,” Putin said at a conference of international foreign policy experts. “There is no point in that, neither political nor military.”

The Russian leader also sought to cast the conflict as part of efforts by the West to secure global domination. He accused the U.S. and its allies of trying to dictate their terms to other nations in a “dangerous and bloody” domination game.

...

Meanwhile, Russia warned that Moscow could target Western commercial satellites used for military purposes in support of Ukraine, and a Foreign Ministry spokeswoman accused the United States of pursuing “thoughtless and mad” escalation.

https://www.theglobeandmail.com/world/article-ukrainian-president-zelensky-thanks-power-workers-as-drone-attacks/

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 28/10/2022 00:19

Pour ceux qui pensait que la Chine allait laissait tomber Poutine :
https://twitter.com/J_Jakobowski/status ... 5857518605

The Chinese side will [also] firmly support the Russian side, under the leadership of President Putin, to unite and lead the Russian people to overcome difficulties, eliminate disturbances, realize the strategic goals of development and further establish Russia's status as a major power on the international stage. It is the legitimate right of China and Russia to realize their own development and revitalization, which fully conforms to the development trend of the times. Any attempt to block the progress of China and Russia will never succeed. China is willing to deepen exchanges with Russia at all levels, push China-Russia relations and cooperation in various fields to a higher level (...) and provide more stability to the turbulent world. The two sides also exchanged views on Ukraine and international and regional issues of common concern.

de **toine74** » 28/10/2022 15:22

Avec la pommade que Poutine leur a étalée dans son dernier discours, c'est un peu normal (par contre, en échange, il a clairement dit que le nucléaire, c'était niet).