Trop cher, trop gros

[fanche]

Message précédent :
<Je vois le débat arriver sur les EO numériques 458 pages le premier mois

[Blackfrag]

L'avantage c'est qu'avec le pc branché sur la TV on aura droit au très grand format à tous les albums pour le même prix
moins lourd, moins cher (mais plus moche) Yannzeman est un précurseur j' vous dis !

[Thierry_2]

Mon fils lit ce qu'il veut... dans ma bibliothèque.

ils ont accès à la mienne aussi, mais je laisse les miens libres de découvrir pas eux-mêmes. Mais ils ont 8 at 10, pas 5 et ils ont commencé à découvrir par eux-mêmes vers 6 ans (un peu plus tôt pour le cadet, à force). Je pense que c'est important de forger ses goûts par soi-même.

[yannzeman]

Mon fils lit ce qu'il veut... dans ma bibliothèque.

ils ont accès à la mienne aussi, mais je laisse les miens libres de découvrir pas eux-mêmes. Mais ils ont 8 at 10, pas 5 et ils ont commencé à découvrir par eux-mêmes vers 6 ans (un peu plus tôt pour le cadet, à force). Je pense que c'est important de forger ses goûts par soi-même.

Là dessus, on est d'accord, et c'est ce que je fais, comme je l'ai expliqué.
Le cadre est fixé, même si il est large (j'ai quand même beaucoup de BD, datant des années 50 à aujourd'hui, ça laisse du choix), mais après, il lit ce qu'il veut.

je le conseille, tente de le dissuader, mais rien d'interdit.

Je planque juste l'intégrale en 2 volumes de "Druuna" !
5 ans, c'est quand même trop tôt.

[Fredester]

Je planque juste l'intégrale en 2 volumes de "Druuna" !
5 ans, c'est quand même trop tôt.

Encore un enfant qui ne comprendra rien à l'anatomie !

[silverfab]

Puisque c'est le quart d'heure "je raconte ma life", les miens ont 10 et 4 et demi, et outre leurs bd achetés exprès pour eux, je ne leur laisse clairement pas accès à toute ma bédethèque, tout ce qui est violent, subversif, adulte et, of course, érotique, reste "hors de portée"; on verra plus tard... surtout que ça leur laisse tout de même un sacré choix de lecture (y a quand même de quoi faire sur plus de 3500 titres)

[Le Tapir]

Je planque juste l'intégrale en 2 volumes de "Druuna" !
5 ans, c'est quand même trop tôt.

Encore un enfant qui ne comprendra rien à l'anatomie !

lol

C'est vrai que Druuna est une sacrée leçon d'anatomie...

[cicerobuck]

Druuna, Den, le Déclic, un bon petit triple D pour le mêmes, c'est plein de protéines, pour bien grandir.

[alambix]

Le truc qu'on te dis depuis... toujours, c'est que ta conception de ce qui est bien, en plus de n'être que la tienne, elle fait souvent peur

Bah explique pourquoi, parce ce que je trouve très sensé les propos de Yann sur l'apprentissage de la lecture par les enfants.

Certains ici font semblant de ne pas comprendre pour l'enfoncer, mais sérieusement qui peut honnêtement dire que ses enfants lisent "ce qu'ils veulent" ?
Quand nos enfants sont petits (très petits), ce ne sont pas eux qui décident d'acheter tel ou tel livre. C'est nous, parent, qui décidons. Ou les grands-parents, les parrains, marraines etc ...

En grandissant, lorsqu'il vous réclame de leur lire une BD, vous faites quoi ? Vous courrez chez votre libraire avec votre enfant sous le bras en lui disant : "choisis, on lit ce soir" ? Non, vous prenez une BD dans votre collection de 15.000 albums (et qui comprend forcément des titres jeunesse) en vous disant "tiens, les schtroumpfs, tu vas aimer".

Un enfant, par association, va commencer par imiter ses parents. Pour tout. Ce n'est qu'ensuite qu'il développera ses propres goûts. Vers 7/8 ans, l'enfant est assez grand pour choisir sa BD.

Mais dire "non ton fils n'est pas libre de choisir parce que tu n'as QUE 3.000 BD chez toi ...", c'est complétement ridicule. D'autant + que généralement, nos bibliothèques comprennent + de choix que le rayon BD de chez leclerc ...

[Xavier Guilbert]

Certains ici font semblant de ne pas comprendre pour l'enfoncer, mais sérieusement qui peut honnêtement dire que ses enfants lisent "ce qu'ils veulent" ?
Quand nos enfants sont petits (très petits), ce ne sont pas eux qui décident d'acheter tel ou tel livre. C'est nous, parent, qui décidons. Ou les grands-parents, les parrains, marraines etc ...

En grandissant, lorsqu'il vous réclame de leur lire une BD, vous faites quoi ? Vous courrez chez votre libraire avec votre enfant sous le bras en lui disant : "choisis, on lit ce soir" ? Non, vous prenez une BD dans votre collection de 15.000 albums (et qui comprend forcément des titres jeunesse) en vous disant "tiens, les schtroumpfs, tu vas aimer".

Entre 6 et 10 ans, l'enfant développe sa pensée abstraite, dont notamment le principe du décentrage, qui consiste à se mettre à la place de l'autre. Bref, de ne pas prendre son cas personnel comme la seule et unique manière de faire, et d'envisager d'autres visions du monde. Visiblement, cette étape est plus ou moins bien négociée par certains.

Non, mon fonctionnement vis-à-vis de mes enfants ne correspond pas à ce que tu décris. Déjà, tout simplement parce que ma bibliothèque de bande dessinée contient essentiellement des lectures pour l'adulte que je suis, et que je ne voudrais pas mettre entre leurs mains aujourd'hui (ils en auront bien assez le temps plus tard, si jamais ça les intéresse). Et les quelques ouvrages tous publics que je peux avoir ne les intéressent pas.
Mes enfants ont leur propre petite bibliothèque, dans leur chambre, avec les bandes dessinées qu'ils apprécient et que je me fais un plaisir de leur acheter, sans jugement aucun. Il y a des séries auxquelles ils sont visiblement accros, c'est très bien, et d'autres qui les laissent plus froids, et c'est très bien aussi. Mon approche est de proposer, pas de conseiller et encore moins de contraindre.

[Thierry_2]

Certains ici font semblant de ne pas comprendre pour l'enfoncer, mais sérieusement qui peut honnêtement dire que ses enfants lisent "ce qu'ils veulent" ?
Quand nos enfants sont petits (très petits), ce ne sont pas eux qui décident d'acheter tel ou tel livre. C'est nous, parent, qui décidons. Ou les grands-parents, les parrains, marraines etc ...

En grandissant, lorsqu'il vous réclame de leur lire une BD, vous faites quoi ? Vous courrez chez votre libraire avec votre enfant sous le bras en lui disant : "choisis, on lit ce soir" ? Non, vous prenez une BD dans votre collection de 15.000 albums (et qui comprend forcément des titres jeunesse) en vous disant "tiens, les schtroumpfs, tu vas aimer".

Entre 6 et 10 ans, l'enfant développe sa pensée abstraite, dont notamment le principe du décentrage, qui consiste à se mettre à la place de l'autre. Bref, de ne pas prendre son cas personnel comme la seule et unique manière de faire, et d'envisager d'autres visions du monde. Visiblement, cette étape est plus ou moins bien négociée par certains.

Non, mon fonctionnement vis-à-vis de mes enfants ne correspond pas à ce que tu décris. Déjà, tout simplement parce que ma bibliothèque de bande dessinée contient essentiellement des lectures pour l'adulte que je suis, et que je ne voudrais pas mettre entre leurs mains aujourd'hui (ils en auront bien assez le temps plus tard, si jamais ça les intéresse). Et les quelques ouvrages tous publics que je peux avoir ne les intéressent pas.
Mes enfants ont leur propre petite bibliothèque, dans leur chambre, avec les bandes dessinées qu'ils apprécient et que je me fais un plaisir de leur acheter, sans jugement aucun. Il y a des séries auxquelles ils sont visiblement accros, c'est très bien, et d'autres qui les laissent plus froids, et c'est très bien aussi. Mon approche est de proposer, pas de conseiller et encore moins de contraindre.

pareil
c'est vers 6-7 ans que mon aîné a commencé à développer ses goûts. Le deuxième a commencé un peu plus tôt, dans l'ombre de son frère. Je suis parfois surpris de leurs choix.
j'ai déjà été avec eux chez Forbidden Zone pour qu'ils découvrent des trucs. Ils avaient un budget et se sont fait plaisir. Idem à la fête de la BD ( je les amène samedi, la visa va chauffer). Je propose, ils accrochent... ou pas. Quand on va en libairie en famille, ils choisissent eux-mêmes ce qu'ils veulent acheter. Parfois, on essaye de les conseiller, mais ils sont têtus, et c'st tant mieux. Ils aiment des titres différents. Ils viennent avec un truc qu'ls ont vu un copain lire ou dans spirou, ou dans un magasin. Ils sont encore très sensible à l'effet license. Mon deuxième est dingue des mangas Splatoon et pokémon par exemple.

[yannzeman]

Bon bin finalement, on fait tous pareil :
on laisse une assez grande liberté à nos enfants, dans le choix de leurs lectures.
On conseille sans interdire.
mais fatalement, pour des raisons matérielles/financières/"morales" (même si en fait il s'agit plutôt de respecter le rythme de construction de l'enfant, pour les BD érotico-pornos), nous devons tous faire avec des limites.

et pour revenir au "trop gros, trop cher", tout en établissant un lien direct, je suis très étonné de voir que mon petit arrive à lire des intégrales ; c'est hyper lourd pour un petit bonhomme de 5 ans, mais ça ne lui pose pas problème.

J'avais hésité à acheter ces intégrales patrimoniales Dupuis/Le Lombard, du fait de leur poids, sachant que je les achetais avant tout pour mes enfants.
Mais je suis ravi de voir que ça ne lui pose pas problème !

donc oui les BD sont trop grosses, trop chères, mais pas les intégrales !

[Karzak]

Dis-donc, y a des pépites dans ce topic !

[Karzak]

Bon bin finalement, on fait tous pareil :
on laisse une assez grande liberté à nos enfants, dans le choix de leurs lectures.
On conseille sans interdire.
mais fatalement, pour des raisons matérielles/financières/"morales" (même si en fait il s'agit plutôt de respecter le rythme de construction de l'enfant, pour les BD érotico-pornos), nous devons tous faire avec des limites.

et pour revenir au "trop gros, trop cher", tout en établissant un lien direct, je suis très étonné de voir que mon petit arrive à lire des intégrales ; c'est hyper lourd pour un petit bonhomme de 5 ans, mais ça ne lui pose pas problème.

J'avais hésité à acheter ces intégrales patrimoniales Dupuis/Le Lombard, du fait de leur poids, sachant que je les achetais avant tout pour mes enfants.
Mais je suis ravi de voir que ça ne lui pose pas problème !

donc oui les BD sont trop grosses, trop chères, mais pas les intégrales !

Ferme les yeux.
Imagine que Les indes fourbes est une intégrale de trois albums.

Abracadabra.

Les indes fourbes n'est plus trop gros trop cher.

[yannzeman]

Ferme les yeux.
Imagine que Les indes fourbes est une intégrale de trois albums.

Abracadabra.

Les indes fourbes n'est plus trop gros trop cher.

Nan, ça marchera pas, car les intégrales, en tout cas celles que j'achète, sont des oeuvres éprouvées par le temps, que j'ai souvent déjà lu (en bibliothèque ou dans les journaux de "Tintin" ou "Spirou"), et dont la qualité n'est plus à démontrer !

Les "indes fourbes", c'est l'inconnu.
et du coup, trop grand, trop cher.

[toine74]

C'est vrai qu'il y a un risque avec des petits nouveaux comme Ayroles ou Guardino .

[Karzak]

Ferme les yeux.
Imagine que Les indes fourbes est une intégrale de trois albums.

Abracadabra.

Les indes fourbes n'est plus trop gros trop cher.

Nan, ça marchera pas, car les intégrales, en tout cas celles que j'achète, sont des oeuvres éprouvées par le temps, que j'ai souvent déjà lu (en bibliothèque ou dans les journaux de "Tintin" ou "Spirou"), et dont la qualité n'est plus à démontrer !

Les "indes fourbes", c'est l'inconnu.
et du coup, trop grand, trop cher.

Emprunte en bibli, lis-le, et si tu aimes tu l'achètes.

(heureusement que tous les lecteurs ne pensent pas comme ça, y a pas beaucoup de nouvelles oeuvres et nouveaux auteurs qui auraient leur chance à ce tarif)

[Karzak]

C'est vrai qu'il y a un risque avec des petits nouveaux comme Ayroles ou Guardino .

Non mais fais pas semblant de pas comprendre toi aussi. Tss. On te dit que l'intégrale D (t1 à 3) à 35€ ça va, c'est pas trop cher. Ni un coffret de trois tomes de De Cape et de Crocs à 40 balles passés. Mais parce que c'est de la bonne cam ça madame.

[alambix]

Un enfant, par association, va commencer par imiter ses parents. Pour tout. Ce n'est qu'ensuite qu'il développera ses propres goûts. Vers 7/8 ans, l'enfant est assez grand pour choisir sa BD.

Entre 6 et 10 ans, l'enfant développe sa pensée abstraite,

c'est vers 6-7 ans que mon aîné a commencé à développer ses goûts.

On est donc tous d'accord pour fixer l'age où l'enfant forme ses propres choix/goûts en matière de BD, globalement à partir de 6/7 ans.

Il lira donc, plus tard, ce qu'il veut, mais ça ne m'empêchera pas de lui dire si c'est bien ou pas.
mais à 5 ans, par contre, là, je veille pour qu'il ne lise pas n'importe quoi.

Le fils de Yann est en dessous de cette barrière des 6/7 ans. Il est donc normal que ses choix propres ne soient pas encore définis.

BREF, pourquoi tomber sur un intervenant quand on est finalement d'accord avec lui ?

[Karzak]

Un enfant, par association, va commencer par imiter ses parents. Pour tout. Ce n'est qu'ensuite qu'il développera ses propres goûts. Vers 7/8 ans, l'enfant est assez grand pour choisir sa BD.

Entre 6 et 10 ans, l'enfant développe sa pensée abstraite,

c'est vers 6-7 ans que mon aîné a commencé à développer ses goûts.

On est donc tous d'accord pour fixer l'age où l'enfant forme ses propres choix/goûts en matière de BD, globalement à partir de 6/7 ans.

Il lira donc, plus tard, ce qu'il veut, mais ça ne m'empêchera pas de lui dire si c'est bien ou pas.
mais à 5 ans, par contre, là, je veille pour qu'il ne lise pas n'importe quoi.

Le fils de Yann est en dessous de cette barrière des 6/7 ans. Il est donc normal que ses choix propres ne soient pas encore définis.

BREF, pourquoi tomber sur un intervenant quand on est finalement d'accord avec lui ?

Ahhh, l'âge de Raison.

[alambix]

Ahhh, l'âge de Raison.

Ou de déraison, vu les goûts de certains