Trondheim mon héros

[Croaa]

Message précédent :
Un ex-libris chez Super héros pour Capharnaüm.

[e m]

Je viens de lire -d'un trait- Capharnaüm...
Si vous aimez les bouquins de Trondheim, si vous aimez sa période n&b... n'hésitez pas à acheter cet album.
Et préparez-vous à être très frustré en arrivant à la fin

[Croaa]

Lu aussi et on retrouve bien l'esprit des Carottes de Patagonie dans le mode d'écriture. Par contre, côté récit, c'est beaucoup plus sombre.

[Le Complot]

[tzynn]

Le sous-titre, récit inachevé, ne fait peur qu'a moi ?

Un livre dont on a 5% de l'histoire et pour laquelle on est assuré d'avoir ni suite ni fin.... Boarf... J'aime bien Throndheim mais là ça fait un peu "je racle les fonds de tiroirs parce que j'ai besoin de sous". Le 'récit inachevé' sur la couv ça donne un peu l'impression que le pot de vaseline est fourni avec, histoire de ne pas pouvoir se plaindre par la suite...

[Croaa]

Non, au contraire,la mention "recit inachevé" est là pour empêcher de se sentir floué. On achète en connaissance de cause. Ou on n'achète pas.
Il n'y a pas d'entourloupe. Après, si un lecteur est incapable de se retenir d'acheter parce qu'il y a marqué Trondheim sur la couv, il ne peut se en prendre qu'à lui.
Perso, même si j'aimerais connaître la fin, je n'ai pas été frustré puisque dès le début je savais que je ne la connaîtrai pas.

Et si cela permet à Trondheim de se faire un peu d'argent pour avoir plus de confort pour écrire d'autres livres, je dis tant mieux.

[Le Complot]

D'accord avec Croaa, il n'y a pas tromperie.

[tzynn]

Je ne l'ai pas acheté, j'ai été assez frustré par les carottes. Ce que je reproche un peu à Trondheim, c'est que vu sa vitesse de production, rien ne l'aurait empêché de pondre 10 ou 20 pages même à l'arrache pour donner une fin décente à ses bouquins, faire une fin alternative à celle qu'il voulait faire, ou même résumer ce qu'il souhaitait faire... C'est un grand auteur, cela aurait été correct de sa part, et ce n'est pas comme s'il aurait du y passer 4 mois.

[Croaa]

Oui, mais cela n'aurait pas été dans l'esprit de l'époque à laquelle a été créée la bd.
Là, à mon sens, c'est une publication de type "archive".

[e m]

Des "fonds de tiroirs" dans ce genre là, ça ne me dérange pas de les acheter.
Et ça se termine plutôt pas mal vu qu'on n'est pas en pleine action, et que ça termine une intrigue.

C'est beaucoup moins frustrant si on sait dès le départ que le récit est inachevé, que de se retrouver avec une série abandonnée au quatrième tome quand elle devait en comporter cinq.

****

Lu aussi et on retrouve bien l'esprit des Carottes de Patagonie dans le mode d'écriture. Par contre, côté récit, c'est beaucoup plus sombre.

Ca m'a aussi frappé. On est plus proche de l'ambiance de certain Donjon que de Lapinot.

[tzynn]

Bon allez, j'ai aussi craqué

[Croaa]

Bon allez, j'ai aussi craqué

ET la vaseline a été efficace ?

[tzynn]

Bon allez, j'ai aussi craqué

ET la vaseline a été efficace ?

Sais pas, l'ai pas encore lu

[Charlus]

Le sous-titre, récit inachevé, ne fait peur qu'a moi ?

Un livre dont on a 5% de l'histoire et pour laquelle on est assuré d'avoir ni suite ni fin.... Boarf...

Je viens de le finir, et je reviens là-dessus (rien de personnel Tzynn, C'est juste que ta réflexion avait toute sa raison d'être à priori, mais mérite commentaire a posteriori).

Il faut bien comprendre que l'histoire présentée est cohérente, présente un début et une fin. Simplement, la fin n'est pas axée classiquement sur l'intrigue (cette dernière n'est pas résolue). Mais elle met en lumière un autre aspect de l'histoire, et lui donne une cohérence qui n'est pas classique mais tout aussi solide. Très "nouvelle BD française" d'ailleurs.

Je me suis même demandé si il y avait un intérêt à continuer, sans transformer le sens de l'histoire telle qu'elle est présentée.

Personnellement, cette lecture m'a rappelé pourquoi j'aime autant le travail de LT. ça m'a renvoyé joyeusement 20 ans en arrière.

[Croaa]

Non, il n'y a pas de fin. Cela s'arrête assez abruptement. J'ai du mal à voir où il y en a une. On ne sait pas ou veut en venir Trondheim (il ne le savait pas à l'époque j'imagine), quel est l'avenir des perso, etc.

[Charlus]

Tu l'as ratée alors...

[Révéler] Spoiler:

Le rythme des 2-3 dernière page changent totalement. Alors que l'album alterne entre situations cocasses et action, sans interruption, on passe à un moment contemplatif.

Pendant ces 2 pages, notre héros réalise qu'au lieu d'être dans une situation inextricable, il est au contraire dans la situation à laquelle il n'a même jamais osé rêver. Il a vécu une histoire de son héros, et fini même par prendre sa place.

A la lumière de cette situation, on peut considérer que l'histoire qui nous est raconté est comment un employé de librairie fan devient le héros dont il est fan, et si ce n'est en vrai, il le devient pour tout le monde. Ce qui en fait une histoire en soit.

[Croaa]

Non, car chacun fait l'interprétation qu'l veut.

[Charlus]

A partir du moment où 1 lecteur voit qu'il y a une fin, elle existe... Donc il y a une fin...
Après, chacun fait l'interprétation qu'il veut, effectivement.

Quant à laisser la fin très ouverte, oui, comme dans le nouveau roman par exemple (d'où mon allusion à la "nouvelle BD française").

[Croaa]

Si un daltonien voit la couverture bleue, alors elle est bleue ?
A partir du moment où un lecteur estime que cet album est bon, alors c'est un bon album ? (cela marche aussi pour "L'affaire du siècle" ? Juste pour savoir )

Franchement, le fait que Trondheim précise que c'est un récit inachevé me suffit à comprendre que cet album n'a pas de fin. Maintenant, si tu vois une fin et que cela te satisfait, c'est très bien pour toi.

[Charlus]

L'album n'est pas inachevé, c'est le récit qui l'est (sous entendu par rapport à ce qui était prévu). Mais il y a une fin, et une fois encore, cette fin met en valeur autre chose que ce que Trondheim a initialement voulu mettre en oeuvre. Pour autant, le résultat est là...

Ta comparaison avec le daltonisme, c'est du pur sophisme. "L'affaire du Siecle", je ne sais pas ce que sais...

Par contre, si tu veux faire une comparaison, imagine que l'on fasse un court métrage des 5 premières minutes d'un film. Tiens prends le dernier Batman, et arrête le film à la fin de l'évasion de Bane. Est-que l'histoire est la même ? Non pour autant il y a une histoire complète, parce que "la fin" est cohérente avec l'histoire raconté, à savoir l'évasion. Et c'est pas ce que Nolan a voulu raconter.

Ici c'est pareil...

On va clore l'affaire en ne concluant pas sur le fait qu'il y ait une fin ou non, mais que certains voient une et que les autres on de la merde dans les yeux

[Croaa]

On va clore l'affaire en ne concluant pas sur le fait qu'il y ait une fin ou non, mais que certains voient une et que les autres on de la merde dans les yeux

Tu peux te le répéter à outrance pour te convaincre si tu veux.