Tif et Tondu - L'intégrale au pluriel

[jyache]

Message précédent :
Ce qui pour moi serait l'idéal, c'est qu'ils laissent les trois dernières histoires avec Choc (Traitement de Choc, Choc 235 et Dans les griffes de la Main Blanche) dans une seule intégrale sans les couper, ni ajouter une quatrième histoire ...

Théoriquement la prochaine intégrale sera constitué par Aventure birmane, le gouffre interdit et les passe-montagnes. Je croise les doigts pour qu'il y ait aussi Le sanctuaire oublié ...

[zourbi le grec]

J'espère aussi que ce sera une intégrale 4 volumes.
Par contre, j'ai l'impression que l'on n'aura pas droit à l'intégrale complète et qu'il faudra s'asseoir (si je puis dire) sur les épisodes par Marcel Denis et Fernand Dineur

[jyache]

If faut aussi tenir compte que l'histoire "Echec et match" a connu une suite en trois histoires courtes (Dangereuse programmation, la fin de Tif et Tondu et Perforations) qui se trouve respectivement dans les albums 34 (pour la première) et 39 (pour les deux dernières) ...

[zourbi le grec]

En espérant que le n°24 (Aventures birmanes) soit effectivement dans le 8.

C'est sûr que cet épisode va figurer dans le tome 8 car l'image de couverture avec Kiki en est extraite

[jojo74]

j'espère qu'on verra tout de même les histoires de sikorski et lapierre, c'était un autre style mais de bonnes enquête tout de même!cette intégrale devraient tout reprendre sinon ca ne s'appelerait pas intégrale!

[zourbi le grec]

j'espère qu'on verra tout de même les histoires de sikorski et lapierre, c'était un autre style mais de bonnes enquête tout de même!cette intégrale devraient tout reprendre sinon ca ne s'appelerait pas intégrale!

Si l'éditeur s'en tient à ce qu'il a annoncé dans le tome 1, elles devraient y figurer, de même que les 3 aventures par Will avant Rosy. Par contre les aventures par Dineur & Denis ne sont pas évoquées

[zourbi le grec]

Théoriquement la prochaine intégrale sera constitué par Aventure birmane, le gouffre interdit et les passe-montagnes. Je croise les doigts pour qu'il y ait aussi Le sanctuaire oublié ...

Il me semble que Métamorphoses a été publié avant

[catallaxie]

j'espère qu'on verra tout de même les histoires de sikorski et lapierre, c'était un autre style mais de bonnes enquête tout de même!cette intégrale devraient tout reprendre sinon ca ne s'appelerait pas intégrale!

Si l'éditeur s'en tient à ce qu'il a annoncé dans le tome 1, elles devraient y figurer, de même que les 3 aventures par Will avant Rosy. Par contre les aventures par Dineur & Denis ne sont pas évoquées

Je suis plutôt réservé sur la publication des albums de Lapierre. Il semblerait qu'en cours de route, la ligne éditoriale ait changé, prévue sur 16 albums au départ cette intégrale est passée à 12. Si ce sont des intégrales de 3 albums il restera encore 12 albums à publier sur 20.

[zourbi le grec]

A ce moment là, elle usurpe son titre d'intégrale Tif & Tondu et aurait du s'appeler T&T par Will. Quoi qu'il en soit, j'espère que l'éditeur ne va pas sacrifier le dernier tome qui devait contenir des inédits et qui est très attendu des amateurs

[archie07]

je croise les doigts pour que l'intégrale comprenne aussi la période sikorski et lapierre, mais plus ça va plus j'ai des doutes ... à moins que l'annonce que l'intégrale ne comportera que 12 tomes ne soit pas une décision définitive ...
Ou peut-être y-a-t'il un problème de droit avec la période Sikorski et Lapierre ?

[the frog]

Ou peut-être y-a-t'il un problème de droit avec la période Sikorski et Lapierre ?

Il ne peut y avoir aucun problemes de droit parce que les personnages de Tif et Tondu appartiennent aux Editions Dupuis comme Spirou & Fantasio.

[jojo74]

le tome 16 aurait du contenir les deux histoires de dineur je pense plus des histoiresinédites de tout le monde voir des planches jamais parues!

[zourbi le grec]

Ca serait bien que l'éditeur communique clairement sur ses intentions et les raisons du passage de 16 à 12 volumes car une telle amputation est assez surprenante alors que l'intégrale a du succès

[archie07]

Ou peut-être y-a-t'il un problème de droit avec la période Sikorski et Lapierre ?

Il ne peut y avoir aucun problemes de droit parce que les personnages de Tif et Tondu appartiennent aux Editions Dupuis comme Spirou & Fantasio.

ah bon ? J'ignorais ça !
raison de plus pour que Dupuis aille au bout de cette intégrale !

[zourbi le grec]

le tome 16 aurait du contenir les deux histoires de dineur je pense plus des histoiresinédites de tout le monde voir des planches jamais parues!

Si ce tome sort, j'espère surtout qu'il y aura de "vrais" inédits de Will

[stephane_]

le tome 16 aurait du contenir les deux histoires de dineur je pense plus des histoiresinédites de tout le monde voir des planches jamais parues!

Si ce tome sort, j'espère surtout qu'il y aura de "vrais" inédits de Will

Genre "La cité des rubis".


Il y a aussi les T&T de Marcel Denis, mais visiblement ce dernier en possède les droits.

[zourbi le grec]

Genre "La cité des rubis".

Par exemple. Je n'ai jamais lu les premiers T&T de Will scénarisés par Dineur et j'espère que cette intégrale m'en donnera l'occasion.

Par contre, j'ai (longuement) feuilleté les ré-editions récentes de Marcel Denis et j'avoue avoir été très déçu aussi bien par le dessin que par les histoires trop simplistes. C'est vraiment bien inférieur au travail de Will, Rosy et Tillieux.
Bien sûr, cela serait mieux d'avoir une intégrale réellement complète mais cela ne sera pas une grande perte ...

[Oncle Hermes]

Je viens de terminer la lecture du vol.3 de l'intégrale, qui comprend Plein gaz, La Villa du Long Cri et Choc au Louvre, soit les t.7, 8 et 9 dans la numérotation originale, et qui sont de très bons albums (avec une prédilection de ma part pour la Villa...). Toutefois j'ai été gêné par ceci :

[Révéler] Spoiler:

- Lorsque Choc fait sa réapparition dans Choc au Louvre, il est précisé par deux fois qu'on le croyait mort. Lui-même déclare à Tondu: "Comme vous le constatez, on ne meurt pas toujours d'un accident de voiture." Ceci ne "s'emboîte" pas avec la fin de La Villa du Long Cri, album au terme duquel il parvient à s'échapper, mais rappelle en revanche celle de Plein gaz, avec l'accident de voiture du personnage derrière l'identité duquel il se cachait... comme on pouvait s'en douter avec un peu d'intuition (les auteurs se contentent d'ailleurs d'un laconique "Je ne t'apprendrai rien en te disant que Choc et lui ne sont qu'une seule et même personne." ). - Mais il n'était pas alors déclaré mort : on apprenait qu'il avait été "relevé, grièvement blessé" et conduit sous escorte à l'hôpital.

- Réapparition également, dans Choc au Louvre, de l'inspecteur Allumette... réapparition qui occasionne un renvoi au Retour de Choc... alors qu'on l'avait déjà revu "entre-temps" dans La Villa...

- Enfin, Choc au Louvre se termine par une invitation que reçoivent Tif et Tondu de la part du "président des 'Amis du Louvre'" à venir "passer quelques jours dans sa propriété du midi, en signe de reconnaissance"... ce qui "rappelle" très fortement le début de La Villa du Long Cri où les personnages se rendent sur la Côte d'Azur à l'invitation d'un dénommé Morez, présenté comme un ami de l'éditeur des deux héros qui met sa villa à leur disposition "afin qu'ils puissent travailler en paix à la rédaction de leurs mémoires". La signature du contrat avec l'éditeur est d'ailleurs évoquée... au début de Choc au Louvre.

Intrigué par tous ces éléments, le lecteur part alors à la recherche des dates de publications originales, qui sont moins mises en valeur que dans d'autres intégrales (type Gil Jourdan), mais qu'on parvient quand même à trouver au sein du dossier (excellemment fait d'ailleurs, j'ai appris plein de choses sur Maurice Rosy que je ne connaissais absolument pas, l'ambiance de ces années-là est magnifiquement évoquée, et en plus pour une fois on évite les spoilers). On trouve alors confirmation que La Villa du Long Cri était bien, originellement, paru dans Spirou APRÈS Choc au Louvre, dans des numéros se suivant tout au long de l'année 1964.

D'où ma question aux érudits du forum : est-ce que l'on sait pourquoi, mais pourquoi donc est-ce que les albums sont finalement parus dans un ordre inversé... alors que les histoires s'emboîtent si manifestement directement les unes dans les autres ?

[Révéler] Spoiler:

(si ce n'est la requalification du sort de Choc à la fin de Plein gaz, mais qui permet de lever une incohérence : on arrête le plus grand criminel du monde, dont le visage est un mystère, et personne ne pense à vérifier à quoi ressemble ledit visage pendant que le bonhomme est à l'hôpital sous bonne garde. )

[Red-mad]

Je suis parfaitement d'accord avec ton dernier Spoiler, ça m'avait choqué ! Merci de m'avoir fait remarquer c'ordre de parution

[Oncle Hermes]

Je suis parfaitement d'accord avec ton dernier Spoiler, ça m'avait choqué !

Je pense que sur le moment ils n'ont pas voulu utiliser deux fois de suite la même ficelle scénaristique, directement après l'accident d'avion de Passez muscade. Mais même dans l'univers de Tif et Tondu, dont l'ultra-réalisme n'est pas vraiment la qualité première , qu'une telle "fin" reste sans conséquence ne devait quand même vraiment pas passer. D'où la manœuvre opérée dans les dialogues de Choc au Louvre.

[zourbi le grec]

Au départ l'intégrale était thématique et non chronologique comme maintenant et donc l'éditeur se réservait le droit de sortir les albums dans l'ordre qu'il voulait, ce qui en l'occurrence est effectivement bizarre mais aucune raison n'a été donnée.