Texas Cow-Boys - Trondheim et Bonhomme

[JeromeC]

Message précédent :
Au risque de passer pour un nul, je n'ai pas compris une scène :

[Révéler] Spoiler:

Que fait Betsy Malone aux trois joueurs de poker pour découvrir le tricheur ? Elle semble leur toucher l'entrejambe et dire que celui qui ne réagit pas est le tricheur. Quel rapport ?

Si quelqu'un peut m'expliquer, je suis preneur !

Jérôme

[Brian Addav]

On peut te demander ton âge avant de répondre ?

[menrad]

[Thierry_2]

C'est sûr qu'il n'y a pas que Short Cuts ( dont on est très très loin ), et le procédé narratif n'est pas nouveau. C'est le cas dans bon nombre de films : Rashomon ( et donc son remake western L'Outrage ), Magnolia, Nine Lives, Pulp Fiction, Collision, Fragments, Angles d'attaque, Puzzle, Babel, 11h14, Simon Werner a disparu, etc.

le procédé du Rashomon consiste plutôt à raconter la même histoire, aun sens des mêmes événements, selon plusieurs points de vue. Il me semble qu'ici, les points de vue se croisent mais ne se chevauchent jamais. Mais je pinaille

Et je rappelle que le "True Grit" des frères Coen est le remake d'un vieux Hathaway des années 60.

Plus qu'un remake du film d'Henri Hathaway, c'est surtout une nouvelle adaptation du roman de Charles Portis.

Donc, oui, c'est un mélange de westerns à la papa ( les meilleurs, je pense surtout aux années 50 ), du renouveau des westerns depuis les 90's ( tiens d'ailleurs je pense à Maverick, où il y a une grande diversité d'intrigues et de l'humour ), et de procédés narratifs plus modernes, issus des séries TV US de la décennie 2000.

Un gros mash up

En tout cas un très bon moment de lecture. Prière de ne pas hésiter.

pas mieux

[Cooltrane]

Au risque de passer pour un nul, je n'ai pas compris une scène :

[Révéler] Spoiler:

Que fait Betsy Malone aux trois joueurs de poker pour découvrir le tricheur ? Elle semble leur toucher l'entrejambe et dire que celui qui ne réagit pas est le tricheur. Quel rapport ?

Si quelqu'un peut m'expliquer, je suis preneur !

Jérôme

[Révéler] Spoiler:

Bon à priori, il n'y a qu'un tricheur, lors de la première partie de carte...
Sinon elle n'invite pas les tricheurs à monter en leur faisant un appel du pied... juste les nouveaux-venus de mecs qui s'installent à la table de poker et en qui elle croit reconnaitre ses violeurs (dans le train)... puis elle les zigouille à l'étage

[Brian Addav]

[Révéler] Spoiler:

Euh, tu mélangerais pas tout là...
La scène de l'entre jambe, c'est un moyen de trouver le coupable. Le coupable, qui sait qu'il triche, aura peur d'être dénoncé et sera moins sensible à l'attention manuelle de la dame. Contrairement à ceux qui n'ont rien à se reprocher.

[LeJoker]

Dans la preview, j'ai apprécié le clin d'oeil à Spiderman.

[Kurgan]

[Révéler] Spoiler:

Je pense surtout que le tricheur crois avoir été démasqué par la "manipulation" de Miss Malone. Et du coup il se trahit en voulant s'enfuir.

[Cooltrane]

[Révéler] Spoiler:

Euh, tu mélangerais pas tout là...
La scène de l'entre jambe, c'est un moyen de trouver le coupable. Le coupable, qui sait qu'il triche, aura peur d'être dénoncé et sera moins sensible à l'attention manuelle de la dame. Contrairement à ceux qui n'ont rien à se reprocher.

Ah, oui, t'as raison... autant pour moi
bon, je relis ce w-e, car celà tend déjà à dater

[Jey]

Faites chier à tous dire du bien de l'album : je vais l'acheter, ma femme et mon banquier vont faire la gueule et ce sera vot' faute !!!!!!

[cuzn]

[Révéler] Spoiler:

Euh, tu mélangerais pas tout là...
La scène de l'entre jambe, c'est un moyen de trouver le coupable. Le coupable, qui sait qu'il triche, aura peur d'être dénoncé et sera moins sensible à l'attention manuelle de la dame. Contrairement à ceux qui n'ont rien à se reprocher.

j'ai pas bien compris
c'est quoi

[Révéler] Spoiler:

une attention manuelle

?

tu peux pas être plus clair ?

[Révéler] Spoiler:

oh oui vas y je sans que quelque chose se passe, sans tricher

[jolan]

C'est sûr qu'il n'y a pas que Short Cuts ( dont on est très très loin ), et le procédé narratif n'est pas nouveau. C'est le cas dans bon nombre de films : Rashomon ( et donc son remake western L'Outrage ), Magnolia, Nine Lives, Pulp Fiction, Collision, Fragments, Angles d'attaque, Puzzle, Babel, 11h14, Simon Werner a disparu, etc.

le procédé du Rashomon consiste plutôt à raconter la même histoire, aun sens des mêmes événements, selon plusieurs points de vue. Il me semble qu'ici, les points de vue se croisent mais ne se chevauchent jamais. Mais je pinaille

Oui, je citais diverses oeuvres qui utilisent des narrations se rapprochant quelque peu, mais elles sont néanmoins toutes très différentes.

Pour évoquer la BD, on peut rapprocher de "Quintett", ou "Destins", mais ici les chapitres constituent un album.

[Brian Addav]

[Révéler] Spoiler:

Je pense surtout que le tricheur crois avoir été démasqué par la "manipulation" de Miss Malone. Et du coup il se trahit en voulant s'enfuir.

[Révéler] Spoiler:

aussi et surtout, mais c'est moins marrant à expliquer...

[Philemon]

Miss Marone est une joueuse de poker, une manipulatrice. L'explication de Kurgan est donc probablement la bonne.

N'empeche que je préfère celle de Brian !

[Brian Addav]

L'explication de Kurgan est la bonne bien sûr, mais bon, y'a des perches qu'il faut parfois saisir...

(au passage, ce coup là doit venir d'un vieux films, (pas aussi tendancieux) mais pas moyen de remettre la main dessus)

[Philemon]

La référence ne me dit rien, mais si qqn l'a trouve, ça m'intéresse !

Je l'avais posté ailleurs mais comme le sujet s'y prête:



http://www.comicartfans.com/GalleryPiece.asp?Piece=933656&GSub=135212

[menrad]

"too much lipstick and too much rouge" fait partie des paroles d'une chanson de country intitulée "Trashy Women" (par Jerry Jeff Walker puis surtout Confederate Railroad). Une piste, ou bien c'est capilotracté ?

[Philemon]

Je ne sais pas si tu as visé juste, mais il fallait la trouver !

[Alexander]

Dans son côté narcissique et ostentatoire, çà peut faire aussi penser à une phrase célèbre de la comédienne Cécile Sorel, star fantasque des années 20-30, qu’elle prononça après avoir descendu les marches d’escalier d’une revue qu’elle menait : « L’ai-je bien descendu ?».

[menrad]

:shock:
Je ne sais pas si tu as visé juste, mais il fallait la trouver !

Je trouve ça un peu gros, mais bon, on est dans le thème. . Sans quoi pour trouver, un peu d'anglais, et un peu de google . Mais c'est un peu trop facile pour être honnête. Simple coïncidence ?

[lapaille]

Beaucoup aimé cette bd que j'ai lu d'une traite, mais un truc que j'ai pas trop compris :

[Révéler] Spoiler:

pourquoi Betsy Marone tente de poignarder Drinkwater ? elle le considère comme un de ses violeurs ?