
Star Wars 7 est un plantage totale [...] le concept de récit miroir inversé est bidon
jeune femme ("Rey"), à peine sevrée, qui attend on ne sait qui sur la planète Jakku (ressemblant comme deux gouttes d'eau à Tatooine),
puis descendu des étoiles un "mystère" lui tombe sur le bec puis la pousse vers la "force" dont apparemment elle serait "une élue" (?).
Le personnage de Finn (le black), étrange storm-trooper (qui, normalement, dans la prélogie devraient tous êtres des clones de Jango Fett ) qui reçoit la sainte lumière du bon dieu en un instant, devenu fiévreux suite à un massacre dont soudainement il prend conscience (subite) après on ne sait combien de temps passé soldat de l'empire ! Comment vont-ils rattraper de si lourdes erreurs sur Star Wars 8 ?
scénario et storytelling ne tiennent pas debout?
Comment ce gringalet blondinet (Général Hux) va t-il remettre sur pieds la résurrection de l'empire ("Premier Ordre" !! lol !!) ?

l va falloir arreter de penser que les storm trooper sont des clones





jugement qui ne reflète pas ce que l'on sait d'elle
... puis encore bizarrement, elle a une propension innée à la Force, qui l'appel à elle, je parle de son rêve dans les sous-sol de Maz !Les soldats du Premier Ordre ne sont pas des clones, ni les soldats de l'Empire, les clones étant devenu obsolètes, d'ailleurs même dans l'OT on te le dit texto qu'il y a une académie Impériale et cela dès l'épisode de 1977 ANH. Les clones vieillissent plus rapidement, chose expliquée dans la prélogie (dans l'épisode AOTC) et dans la série Clone Wars, mais aussi dans Rebels et plusieurs récits de l'UE papier. On sait que Finn est un soldat du Premier Ordre depuis le début, il est né 7 années après l'épisode ROTJ et les soldats du Premier Ordre sont sélectionnés dès le berceau ce qui est expliqué en détail dans l'UE, mais aussi dit dans le film. Finn n'a jamais participé à un massacre comme ce fut le cas sur Jakku, d'où son choc de voir que ses supérieurs usaient d'une telle horreur pour la guerre, rien d'incohérent donc. Pour revenir aux clones, Kylo Ren fait une référence aux clones quand il doute de l'efficacité des troupes de Hux, ils devraient prendre clones plutôt que leurs soldats actuels, ils seraient bien plus efficaces, selon lui.
il va pas mener large...Encore ça c'est le constat que je fais ici, ensuite si Disney veux que je lui fasse une étude approfondie, je veux être rémunéré pour mon travail... Mais tu vois j'en ai déjà trop dit et c'est d'autres qui vont en profiter.une académie Impériale et cela dès l'épisode de 1977 ANH
être puissant dans la Force ne veut pas dire être une élue, on ne sait encore rien du potentiel du personnage. Ils n'en sont pas moins intéressants.
Les soldats du Premier Ordre ne sont pas des clones, ni les soldats de l'Empire, les clones étant devenu obsolètes, d'ailleurs même dans l'OT on te le dit texto qu'il y a une académie Impériale
Finn n'a jamais participé à un massacre comme ce fut le cas sur Jakku, d'où son choc de voir que ses supérieurs usaient d'une telle horreur pour la guerre, rien d'incohérent donc
Le Premier Ordre n'apparait pas l'année ou se déroule TFA, mais plusieurs années auparavant comme l'explique l'excellent roman Bloodline qui se déroule en +28
la Nouvelle République et l'Empire signèrent la Concordance Galactique : un traité obligeant les forces Impériales à rester dans une région de la galaxie et à ne pas attaquer la Nouvelle République ce qu'ils firent pendant toute la période précédent les évènements de TFA

la Guerre des Clones porte ce nom-là ?
la reprise de la franchise Star wars par Disney est un échec au niveau cinématographique
JJ Abrams connait très bien la saga, lui, et pour l'écriture de TFA il a collaboré avec un certain Lawrence Kasdan

![NonNonNon [:bru:3]](./images/smilies/bru.gif)

Sifo Dyas ne fait que porter le chapeau, tu sais très bien que ce sont les seigneurs Sith qui mènent la danse, donc Dooku et Dark Sidious !
C'est ce que je te dis, on ne sais rien d'elle pour le moment, seulement qu'elle attend ses parents (ce qui suppose de se poser la question : qui sont-ils ?), qu'elle vit (survie plutôt) dans une épave de TBTT... C'est là que tout commence pour elle. Puis on apprend, bizarrement, qu'elle conduit faucon millenium les yeux fermés, d'un seul coup... puis encore bizarrement, elle a une propension innée à la Force, qui l'appel à elle, je parle de son rêve dans les sous-sol de Maz !
Ivanna tu ne dois pas prendre l'UE en référence ou pour des explications ultérieurs, normalement les films doivent se suffire à eux mêmes ! D'où la critique que le scénario est mal fait, mal abouti... Donc oublie l'Univers Etendu, les séries dérivées, les explications en tiroir de commode, non le film doit se suffire à lui même, la trilogie et le cycle (prélogie, trilogie...) à eux mêmes.
D'accord peut-être que ce ne sont plus des clones, mais cela souligne encore une fois la faiblesse du scénario, on va on vient, on donne une explication, puis une autre, on va on vient, on fait une analyse, puis une autre, puis on reboote tout, puis on revient en arrière, puis sort une analyse révolutionnaire et qui "trouve et donne" explication à ceci à cela etc... Punaise c'est ce qu'on énonce en disant que le scénario est mal ficelé, ou a été écrit trop vite, ne fournit pas les explications nécessaires jusqu'à ce que des travaux supplémentaires soient fait pour redonner souffle ou prendre carrément une autre direction (ce qui fait engranger également pas mal d'argent entre nous : romans, bd etc) ! Mais enfin, soyons sérieux un moment, une académie militaire n'est pas faite pour instruire des soldats, les storm troopers en l’occurrence, une académie militaire c'est un établissement supérieur pour instruire les officiers et sous-officiers !!! Hux a toute les chances de sortir, effectivement, d'une académie militaire, mais les troupes elles sont instruites dans...des casernes ! Tu vois que le scénario est problématique !!! Une autre question vient à se poser, comment un jeune blanc-bec soit déjà Général ??? C'est le fils d'une personnalité ? Ah ok, donc le Nouvel Ordre est corrompuil va pas mener large...Encore ça c'est le constat que je fais ici, ensuite si Disney veux que je lui fasse une étude approfondie, je veux être rémunéré pour mon travail... Mais tu vois j'en ai déjà trop dit et c'est d'autres qui vont en profiter.
une académie Impériale suppose donc que les "gamins" sont embrigadés dans les écoles militaires, ensuite une sélection les mène au collège, puis ensuite au lycée, puis les meilleurs (soit les plus intelligents soit les sportifs) sont envoyés à l’académie, puis encore une fois les plus méritants sont sélectionnés et envoyés à l’académie impériale, celle qui regroupe les meilleurs officiers de tout l'empire ! Donc que fait le fils d'un dignitaire aussi jeune à ce poste de Général, qui normalement on y parvient au bout d'une carrière longue et distinguée !! Là encore soit le scénario est mal fichu, soit ça été travaillé, tenu en suspense jusqu'à l'épisode 8 & 9...
Si c'est pas comme ça que ça se passe, alors il nous faudra un nouveau Speen-off, n'est-ce pas !?
Sauf que tu dis toi même que le Nouvel Ordre n'est pas l'Empire !! Donc problème là
Jango Fett était pourtant un pro de pro dans sa catégorie, tout comme son fils, je sais pas vraiment si Finn leur arrive à la cheville...C'est claire qu'il n'est pas un clone de Jango Fett.
Bé si c'est un peu incohérent, le pauvre garçon, foudroyé par la sagesse dans un petit village perdu au fin fond de l'espace, c'est étrange pour un storm trooper (d'ailleurs devait-il être une de ses unités ? Héritier de l'Empire ? Oui non ? ) lol c'est mal fait je te dis...
Non, non et non, le film doit se suffire à lui même, il a merdé puisqu'on sait même pas c'est quoi ce Nouvel Ordre, sinon un régime tyrannique en train de prendre la place de l'Empire éteint il y a trente ans...
Ca devait, ça doit être expliqué dans le film, la série doit se suffire à elle même, ensuite cela peut donner à des explications plus exhaustives dans des produits dérivés, pour ceux qui veulent (et qui ont de l'argent pour ça)...

Le texte au début du film t'explique ce qu'est le Premier Ordre, comme tous les films de la saga t'expliquent qui est qui, qui fait quoi, là tu es d'une mauvaise foi complète.
"" Episode VII Le réveil de la Force
Luke Skywalker a disparu. En son absence, le sinistre Premier Ordre est né des cendres de l'Empire et cherche à éliminer Luke Skywalker, le dernier Jedi.
Avec le soutien de la République, la générale Leia Organa mène la RESISTANCE et tente désespérément de retrouver son frère, Luke, pour obtenir son aide et restaurer la paix et la justice dans la galaxie.
Leia a envoyé secrètement son pilote le plus audacieux en mission sur Jakku, où un vieil allié détient un indice permettant de localiser Luke....
""
Le Premier Ordre n'apparait pas l'année ou se déroule TFA, mais plusieurs années auparavant comme l'explique l'excellent roman Bloodline qui se déroule en +28
Non, non et non, le film doit se suffire à lui même, il a merdé puisqu'on sait même pas c'est quoi ce Nouvel Ordre, sinon un régime tyrannique en train de prendre la place de l'Empire éteint il y a trente ans...
- Lor San Tekka : [...]Le Premier Ordre est l'émanation du coté obscure...
Le Faucon elle a eu l'occasion de le réparer et de le tester donc rien d'étonnant à ce qu'elle le pilote.

Tout de suite les abus de langage, les grands mots et l'opprobre jeté sur autrui, juste parcequ'il n'a pas la même vision que vous ?
Je ne suis certainement pas de mauvaise foi, peut-être qu'il y a des choses qui m'ont échappés, que je n'ai pas vu, dont je ne me souviens plus, ou même que je n'ai pas compris, mais mauvaise foi, ça c'est une supputation agressive et un dérapage de votre jugement (parcellaire), c'est tout de même gonflé d'insulter les gens à propos d'une oeuvre de fiction, dont l'auteur originel lui même a parfois retouché, modifié la teneur ou le contenu visuel, voulant et cherchant à toucher la perfection de sa vision. Moi je n'ai insulté personne, je fais que discuter, paisiblement, maintenant vu que vous êtes très catégorique et que vous vous posez en spécialiste averti, fort bien, j'ai donc été voir le film pour peser le poids de vos mots, je recopie l'introduction du film...
Alors toujours de mauvaise foi ?
En tout cas tout aussi spécialiste que vous êtes, apprenez un peu d'humilité et à communiquer paisiblement avec vos obligés, c'est là pour sûr la définition de la bien-séance et du respect d'autrui...


Il n'y a pas d'agressivité dans mon ton ou mon message en tout cas, je préfère le préciser, je ne fais que discuter.
Sinon pour Rey je n'ai pas dit piloté, j'ai dit testé, elle a bricolée l'appareil, ajoutée des trucs et quand tu ajoutes des trucs tu testes en activant les choses, c'est ce qu'ils font dans Star Wars, Anakin teste son pod dans TPM, mais il ne le pilote que pendant la course. Vu qu'elle est douée (probablement comme Anakin, car elle a un lien particulier avec la Force) elle arrive à le piloter, difficilement, mais elle le fait. Bref je n'ai pas dit piloté, mais le terme peut prêter à confusion, c'est vrai.
Le Faucon elle a eu l'occasion de le réparer et de le tester donc rien d'étonnant à ce qu'elle le pilote.

illario a écrit:C'était bien l'option discutée, passons, maintenant on peut aller plus loin, le fait qu'elle sait piloter de manière innée le Faucon peut vouloir dire autre chose, surement en rapport avec "la Force" ou ses parents...On verra dans l'épisode 8.

Naquoivi a écrit:Vous me dites si je me trompe mais je pense qu'on est tous d'accord pour dire qu'il y a énormément de similarité entre l'épisode VII et l'épisode IV. Seulement, qu'on aime ou déteste l'épisode VII je pense que tout le monde en allant voir ce film s'attendait à autre chose qu'un film nous remémorant un autre ...





Ivanna a écrit:Et le look de Rey vient d'être dévoilé indirectement et sa coupe bien que simple, la rend totalement chouquinette.
![]()


Mr Degryse a écrit:La traduction est pourrie car lève toute ambiguité.


Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités