Star Wars - Ton univers impitoyable

[toque]

Message précédent :

Donc si je résume, je ne peux pas considérer Rogue One comme un chef d'oeuvre pour la saga ou juste en terme de cinéma et en plus j'écris du blabla.



Ça donne envie de continuer à poster des avis un peu plus construits que de simples avis lapidaires.

Je suis pas d'accord avec ton avis mais il est intéressant. C'est sympa d'avoir le point de vue des fans hardcore.

[Aigle Solitaire]

Très franchement, vu que j'ai moi aussi adoré ce film, j'aime bien ton avis. Ce Star Wars restera comme l'une de mes plus grandes jouissances cinéphiles de 2016.

[pabelbaba]

Faut arrêter de croire qu'on doit donner son avis comme une vieille prof de français acariâtre en mettant 12/20 à un film qu'on a adoré, parce que les notes au dessus, faut surtout pas qu'il y en ait trop.

Un Jolan suffit.

[Mr Degryse]

Faut arrêter de croire qu'on doit donner son avis comme une vieille prof de français acariâtre en mettant 12/20 à un film qu'on a adoré, parce que les notes au dessus, faut surtout pas qu'il y en ait trop.

Il ne faut pas croire aussi qu'on est obligé de surnoter comme une midinette en chaleur devant Justin Bieber le moindre film qu'on a apprécié.

Entre prof acariâtre et fan survendu, il a quand même une marge.

[thyuig]

le midinette en chaleur est très moyen, l'ami.

[pabelbaba]

Je préfère les midinettes.

[Mr Degryse]

[img]le%20midinette%20en%20chaleur%20est%20très%20moyen,%20l'ami.%20[/img]

Pour enlever le côté sexiste supposé du propos, je corrige par midinettes et midinets en pâmoisons

[Anianka]

pour parler d'autre chose, hier je regardais le SW IV, en VO (alors que j'ai longtemps regardé le film en VF, par habitude des voix), et je me suis rendu compte qu'en plus des changements de nom connus entre les 2 versions, ils faisaient des changements de dialogue sans aucune raison :
la négociation de prix entre Han Solo et Luc dans la cantina, en anglais, c'est 2000 + 15000 crédits, en français c'est 2000 + 20000 crédits ... je ne vois pas l'intérêt d'un tel changement, même pour le doublage et coller le mouvement des lèvres, ça n'apporte rien de remplacer quinze par vingt, pour coller à fithteen ou même faire coller vingt-deux (au lieu de dix-sept) avec seventeen ...

[Coldo3895]

pour parler d'autre chose, hier je regardais le SW IV, en VO (alors que j'ai longtemps regardé le film en VF, par habitude des voix), et je me suis rendu compte qu'en plus des changements de nom connus entre les 2 versions, ils faisaient des changements de dialogue sans aucune raison :
la négociation de prix entre Han Solo et Luc dans la cantina, en anglais, c'est 2000 + 15000 crédits, en français c'est 2000 + 20000 crédits ... je ne vois pas l'intérêt d'un tel changement, même pour le doublage et coller le mouvement des lèvres, ça n'apporte rien de remplacer quinze par vingt, pour coller à fithteen ou même faire coller vingt-deux (au lieu de dix-sept) avec seventeen ...

Ah mais tu vas trouver des pages et des pages sur internet sur la traduction parfois folklorique qu'on doit à Eric Kahane.

(le même a fait une traduction de Monty Python qui était pas piquée des vers non plus !)

Non parce que... je ne sais pas si on le voit encore dans les VF actuelles mais... Chewbacca traduit en Chiquetabac, c'est fort !

Et le Millenium Falcon en... Millenium Condor !!! Enorme !

[Aigle Solitaire]

En plus anecdotique où je n'avais pas tilté immédiatement en passant de la VF à la VO, il y a aussi Dantooïne qui devient Tatooïne quand Leïa donne une fausse piste aux Impériaux. Je n'ai jamais compris l'intérêt d'avoir changé le nom de cette planète pour la remplacer par celui d'une autre déjà connue.

[kobaia]

L'avis d'Ivanna est intéressant parce qu'il contraste avec mes avis de ceux qui n'ont trouvé aucune qualité au film.
J'ai beaucoup aimé Rogue One. Malgré ses défauts. Et le problème c'est ça : tout en ayant apprécié le film (je le considère comme le meilleur SW après le V), j'ai bloqué sur certains défauts (l'aveugle, par exemple).
Et lire l'avis de quelqu'un qui est capable d'oublier la raison pour faire ressortir la passion, c'est bien. Parce que je n'en suis plus capable. Trop blasée je suis .

[Coldo3895]

En plus anecdotique où je n'avais pas tilté immédiatement en passant de la VF à la VO, il y a aussi Dantooïne qui devient Tatooïne quand Leïa donne une fausse piste aux Impériaux. Je n'ai jamais compris l'intérêt d'avoir changé le nom de cette planète pour la remplacer par celui d'une autre déjà connue.

Non ça je ne crois pas. Ca reste Dantooine en VF. Leia se fait capturer justement juste au dessus de Tatooine. Ca n'aurait pas de sens qu'elle dise que "ah ben tiens justement c'est là que sont les rebelles !"

[Aigle Solitaire]

Ça fait longtemps que j'ai pas regardé la VF mais dans mon souvenir elle disait bien Tatooïne. Je vérifierai à l'occasion. Edit : Visiblement, je suis pas le seul pour qui c'est confus : http://www.starwars-universe.com/forum/trilogie-originale-f3/dantouine-ou-tatouine-t2090.html.

Sinon, le plus drôle de la traduction reste quand même Jabba "le Forestier".

[Mr Degryse]

L'avis d'Ivanna est intéressant parce qu'il contraste avec mes avis de ceux qui n'ont trouvé aucune qualité au film.
J'ai beaucoup aimé Rogue One. Malgré ses défauts.

Ah mais je ne dis absolument pas que son avis n'est pas intéressant et heureusement qu'il y a des goûts différents. Je constate juste qu'entre merde infâme et chef d’œuvre, il y a quand même différente possibilité pour distinguer le film. Qu'entre le prof vache qui ne connait pas une note supérieure à 12 et le prof hyper sympa qui ne connait pas celle inférieure à 15, je ne sais pas ce qui est mieux en critère de jugement.

Je n'ai pas particulièrement accroché au film. je lui vois pleins de défauts mais je crois lui avoir mis la moyenne quand même.

[Mr Degryse]

Non parce que... je ne sais pas si on le voit encore dans les VF actuelles mais... Chewbacca traduit en Chiquetabac, c'est fort !

Et le Millenium Falcon en... Millenium Condor !!! Enorme !

Il faut être honnête cela ne change pas grand chose à la compréhension et à l'interprétation du film.........

Il y a que pour Jabba le forestier ou c'est un peu bizarre car on le voit sur une planète désertique...........

[Anianka]

c'est justement l'inutilité de ces modifications que je soulignais.
autant, pour les noms, ça permet de franciser et/ou de faciliter la prononciation pour des français, on peut comprendre que ça ait représenté un intérêt, mais bon, modifier un montant (arbitraire) par un autre (tout autant arbitraire) ...

[Ivanna]

Chancelier Complot « Est-ce que tu connais l’histoire tragique de Dark Foxie le Troll ? Ce n’est pas le genre d’histoires que racontent les membres de BDGest. C’est une légende Troll. Dark Foxie était un Seigneur Noir des Trolls tellement puissant et tellement étrange qu’il pouvait utiliser le net pour influer sur les avis et créer des fariboles. En outre, sa connaissance du Côté Obscur était telle qu’il arrivait aussi à empêcher ceux dont l’existence lui importait de mourir. »
Ivanna Skywalker « Mais cette histoire est complètement absurde, ce n'est que du blabla... après une longue hésitation et une manucure Est-il possible d'apprendre se pouvoir? »
Chancelier Complot se frottant les mains et avec un sourire démoniaque au coin des lèvres. « En aucun cas auprès d'un membre BDGest, t'inscrire sur auto-moto le forum tu dois. »
Ivanna Skywalker « Pourquoi vous parlez comme maitre Flocon d'un coup? »



La morale de cette histoire? C'est que tout est de la faute du Complot .

Ce Star Wars restera comme l'une de mes plus grandes jouissances cinéphiles de 2016.

Tu résumes parfaitement ma pensée, ce n'est pas le seul film, mais il est dans mon top 3.

Je suis pas d'accord avec ton avis mais il est intéressant. C'est sympa d'avoir le point de vue des fans hardcore.

Han, moi hardcore ^-^ Mais non.

Il ne faut pas croire aussi qu'on est obligé de surnoter comme une midinette en chaleur devant Justin Bieber le moindre film qu'on a apprécié.

Entre prof acariâtre et fan survendu, il a quand même une marge.

Je ne suis pas une midinette.



Tu veux dire fan sur-acheté? Parce que sur-vendu, c'est pour une oeuvre par exemple non?

L'avis d'Ivanna est intéressant parce qu'il contraste avec mes avis de ceux qui n'ont trouvé aucune qualité au film.
J'ai beaucoup aimé Rogue One. Malgré ses défauts. Et le problème c'est ça : tout en ayant apprécié le film (je le considère comme le meilleur SW après le V), j'ai bloqué sur certains défauts (l'aveugle, par exemple).
Et lire l'avis de quelqu'un qui est capable d'oublier la raison pour faire ressortir la passion, c'est bien. Parce que je n'en suis plus capable. Trop blasée je suis .

L'aveugle il est top ^-^ oui ça c'est un argument je sais ^-^.
"Blasée tu n'es pas, quand 900 ans tu auras tout comme moi, plus optimiste tu seras. Tu dois désapprendre tout ce que tu as appris."

Sinon la planète Rebelle c'est Dantooine, pas Tatooine, c'est vrai que la confusion est facile, mais c'est bien Dantooine.

Ivanna Skywalker « Au secours Nexu Swan Kenobi, vous êtes mon seul espoir. »

[darkbreizh]

La liste des modifications VO/VF est longue :
Z6PO et D2R2
Yan Solo
The clone Wars qui devient la guerre noire (la scène où obi wan parle à luke de son pere)
The death star qui devient l'étoile noire
Leia qui vient d'Aldorande ou d'Alderaan selon les versions
...

[Coldo3895]

Quelques une me semblent justifiées... Yan à la place de Han parce que Han ça fait un peu Anne...

Et puis, peut-être pour les mouvements des lèvres, 6PO au lieu de 3PO...

Parce que trois ça ne fait pas du tout comme six sur la bouche...

Le reste, n'importe quoi.

[Adam.B]

Sinon il y a toujours le principal qui m'a toujours interloqué... La Guerre des Etoiles pour Star Wars. Guerre singulier VS Wars pluriel et Etoiles pluriel VS Stars pluriel.

[Aigle Solitaire]

Quelques une me semblent justifiées... Yan à la place de Han parce que Han ça fait un peu Anne...

Et puis, peut-être pour les mouvements des lèvres, 6PO au lieu de 3PO...

Parce que trois ça ne fait pas du tout comme six sur la bouche...

Bah même ces deux-ci, je ne suis pas convaincu.
En anglais, il y a bien Ann...
Et 3PO est resté 3PO dans la VF de la prélogie, sans que ce soit foncièrement un problème à moins de scruter les lèvres des acteurs.