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Spirou le raciste antisemite.

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Spirou et le progres

- redessiné les albums.
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3
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede lutindesbois » 17/12/2018 17:30

Message précédent :
Tiens, je reviens au coeur du sujet : pas plus tard que tout à l'heure, dans le poste de ma chaine de radio quotidienne, une interview d'Emmanuel Pierrat, pile raccord, à 46'25 : https://www.rtbf.be/auvio/detail_entrez ... id=2437365. (il faut peut-être ouvrir un compte mais c'est gratuit et c'est une plutôt bonne radio et c'est une très bonne émission - ce n'est que mon avis, mais je suis partageur)

Emmanuel Pierrat pour son livre "Nouvelles morales, nouvelles censures" (Gallimard).
Avocat au barreau de Paris, Emmanuel Pierrat dirige un cabinet spécialisé dans le droit de la culture et les affaires de censure.

Il faut s'en alarmer : la culture est aujourd'hui attaquée dans tous ses territoires. Arts plastiques, littérature, cinéma, musique... Au nom des bonnes mœurs, de la lutte contre le racisme ou la souffrance animale et autres nobles causes, des ligues de vertu du troisième millénaire et des citoyens ordinaires manifestent, agissent auprès des élus, pétitionnent sur les réseaux sociaux, toujours pétris des meilleures intentions.

Sous des prétextes apparemment légitimes, le principe de liberté d'expression, avec ses limites communément admises (racisme, antisémitisme...), subit d'incessants coups de boutoir. Il existe pourtant des solutions médianes, permettant de concilier le devoir de mémoire, le respect de l'égalité entre les citoyens, le droit des minorités, avec l'amour de l'art et de la liberté. La clé est sans doute dans la pédagogie, le développement d'appareils critiques repensés.

Il est urgent d'analyser ce que cherche à imposer cette nouvelle morale en forme de censure, de dire par qui elle est pensée et activée, d'où elle vient, quels intérêts elle sert, de montrer ses limites et ses paradoxes. Nous devons préserver la culture de ces revendications qui fusent à la vitesse d'un tweet.
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Keorl » 17/12/2018 17:56

Spirou va avoir 80 ans, et c'est maintenant qu'on se rend compte qu'il est habillé d'un costume à dominante rouge, à l'instar du drapeau nazi. C'était pourtant voyant. En plus, le personnage a été créé en pleine apogée du pouvoir d'hitler [note : la majuscule n'est pas oubliée, ce n'est ni une faute ni une coquille].
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede yannzeman » 17/12/2018 18:09

Keorl a écrit:Spirou va avoir 80 ans, et c'est maintenant qu'on se rend compte qu'il est habillé d'un costume à dominante rouge, à l'instar du drapeau nazi. C'était pourtant voyant. En plus, le personnage a été créé en pleine apogée du pouvoir d'hitler [note : la majuscule n'est pas oubliée, ce n'est ni une faute ni une coquille].


Hey ! :grrrr:

Le rouge, c'était la couleur de l'URSS !
Les nazis, c'était plutôt le brun (des uniformes) et le rouge + noir + blanc sur les drapeaux.

Alors, et si Spirou était un affreux socialiste, finalement ? :cry:
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Vivi2 » 17/12/2018 18:10

Keorl a écrit:Spirou va avoir 80 ans, et c'est maintenant qu'on se rend compte qu'il est habillé d'un costume à dominante rouge, à l'instar du drapeau nazi. C'était pourtant voyant. En plus, le personnage a été créé en pleine apogée du pouvoir d'hitler [note : la majuscule n'est pas oubliée, ce n'est ni une faute ni une coquille].


T'as rien compris, c'est la couleur du communisme! On est en pleine période de l'apogée de Staline, voyons! :D
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede biborax » 17/12/2018 18:13

ou alors pourquoi pas, bien plus méchant, rouge comme un costume de groom...


:-D :lol:

il est excellent ce topic.... :lol:
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Blackfrag » 17/12/2018 18:18

Pas de soucis lutindesbois, certaines fautes me hérissent aussi alors que j'en fais également et avoue ne pas forcément relire les miens quand il est une plombe du mat donc généralement je ne reprends personne là-dessus même si je suis d'accord avec le fond de ta pensée ;)

la couleur rouge associé à Hitler :lol: on aura tout lu ; Un groom en plus inspiré des serveurs de la Transatlantique , le truc bien à l'opposé à l' Allemagne avec ça :D
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Vivi2 » 17/12/2018 19:38

Blackfrag a écrit:la couleur rouge associé à Hitler :lol: on aura tout lu ; Un groom en plus inspiré des serveurs de la Transatlantique , le truc bien à l'opposé à l' Allemagne avec ça :D


La Transatlantique c'est bien l'alliance que Hitler a proposé aux USA et les messages secrets passaient par un groom, c'est bien ça? Ou c'est une course de groom à travers la Gaule, je sais plus! :D
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Blackfrag » 17/12/2018 19:48

Ou p'être la traite transatlantique entre l'Afrique et l'Amérique ... on se rapproche doucement de la polémique :D
Pourtant bien avant de la corne du rhino Spirou était déjà pas gentil :lol:
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede kantessekonmange » 17/12/2018 20:06

bon, je dois brûler ma collection de Spirou ou pas ? vous me perdez tous ! :(
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede corbulon » 17/12/2018 20:23

mome a écrit:
corbulon a écrit:
mome a écrit:Hors de question de répondre à l'autre décérébré, mais ce qui interpelle, c'est cette pratique inquiétante de vouloir censurer à tout va au nom de grands principes qui est de plus en plus forte dans notre société.

Je n'ai ni l'envie ni le talent pour m'exprimer clairement sur ce sujet, mais j'ai trouvé un porte-parole en la personne de Neault :
http://umac2.blogspot.com/2018/10/reflexion-sur-un-droit-fondamental.html

Et message personnel à notre nazillon : oui le sujet est nauséabond.


Wow Neaut m’a l’air d’être le parfait représentant du ouin ouin on ne peut plus rien dire, son point 6 est hilarant, enfin hilarant de bêtise hein. Il devrait peut-être lire Féministes au Vide-Cocagne, il y ferait la connaissance de la brillante Sarah Ayadi , et son enrichissante histoire de l’érotisation du corps féminin. Parce que peut-être qu’ainsi il comprendrait qu’il ne suffit pas de mettre un homme torse nu dans un dessin pour le dédouaner de sexisme (purée même Marc Silvestri est capable de faire mieux que ce truc). Bon après si pour lui l’obscurantisme ou la censure c’est de subir la critique de ceux ou celles qui sont stigmatisé.e.set et donc de ne plus pouvoir véhiculer en toute impunité des valeurs nauséabondes (je vous renvoie aussi à ce que disait Marc Dubuisson dans le sujet du politiquement correct], et bien tant pis pour lui.


Ouh, j'ai cru qu'il n'interviendrait pas. En tant que digne représentant de ceux qui déforment systématiquement les propos pour les passer au prisme de leur jugement de valeurs hautement supérieur et imparable, su été bien dommage. :D


Oui enfin je ne vois pas ce que je déforme, mais développe, donc, ça m'intéresse. Parce que bon balancer des accusations sans le moindre argument, c'est aussi risible que le comportement du mec qui a ouvert ce sujet ou alors celui de Vivi2.

Dans le dessin de machin. deux personnages féminins en position délicates, une offre ses fesses, l'autre doit cacher ses seins pour jouer au poker. Spider-Man lui peut toujours jouer aux cartes avec ses deux mains. Si vraiment le mec avait réfléchi, et bien on aurait pu imaginer Superman n'ayant plus que sa cape comme vêtement et cachant avec ses bijoux de famille. Là on aurait eu un dessin pas sexiste. Mais bon apparemment Neaut a un peu peur quand on doit parler pénis (voir son commentaire sur Petit Paul), même quand c'est suggéré. Ce qui nous change finalement pas vraiment de ce qu'il veut dénoncer ou se moquer à savoir les artistes postpubères du comic américain mainstream des années 90 qui nous faisaient des cadrages non-assumés des Penthouse de l'époque.
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede corbulon » 17/12/2018 20:33

lutindesbois a écrit:Tiens, je reviens au coeur du sujet : pas plus tard que tout à l'heure, dans le poste de ma chaine de radio quotidienne, une interview d'Emmanuel Pierrat, pile raccord, à 46'25 : https://www.rtbf.be/auvio/detail_entrez ... id=2437365. (il faut peut-être ouvrir un compte mais c'est gratuit et c'est une plutôt bonne radio et c'est une très bonne émission - ce n'est que mon avis, mais je suis partageur)

Emmanuel Pierrat pour son livre "Nouvelles morales, nouvelles censures" (Gallimard).
Avocat au barreau de Paris, Emmanuel Pierrat dirige un cabinet spécialisé dans le droit de la culture et les affaires de censure.

Il faut s'en alarmer : la culture est aujourd'hui attaquée dans tous ses territoires. Arts plastiques, littérature, cinéma, musique... Au nom des bonnes mœurs, de la lutte contre le racisme ou la souffrance animale et autres nobles causes, des ligues de vertu du troisième millénaire et des citoyens ordinaires manifestent, agissent auprès des élus, pétitionnent sur les réseaux sociaux, toujours pétris des meilleures intentions.

Sous des prétextes apparemment légitimes, le principe de liberté d'expression, avec ses limites communément admises (racisme, antisémitisme...), subit d'incessants coups de boutoir. Il existe pourtant des solutions médianes, permettant de concilier le devoir de mémoire, le respect de l'égalité entre les citoyens, le droit des minorités, avec l'amour de l'art et de la liberté. La clé est sans doute dans la pédagogie, le développement d'appareils critiques repensés.

Il est urgent d'analyser ce que cherche à imposer cette nouvelle morale en forme de censure, de dire par qui elle est pensée et activée, d'où elle vient, quels intérêts elle sert, de montrer ses limites et ses paradoxes. Nous devons préserver la culture de ces revendications qui fusent à la vitesse d'un tweet.


Mouais pour moi c'est plus la culture qui débouche sur les oeuvres de Vives, que celles de Dany qui est inquiétée en vrai hein. Après la culture a toujours été assez grande pour se renouveler ou éluder la censure, genre sans la dictatture argentine peut être pas de Breccia, ou alors pas du Breccia sous cette forme.
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede ulys » 17/12/2018 22:40

kantessekonmange a écrit:bon, je dois brûler ma collection de Spirou ou pas ? vous me perdez tous ! :(

Ça dépend, elle contient des fautes ou pas ?


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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede soulman » 17/12/2018 22:46

7 pages sur un sujet de troll ! :shock: [:flocon:2]
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Re: Spirou le raciste antisemite.

Messagede Vivi2 » 18/12/2018 00:11

Je pense qu'on doit pouvoir arriver à 10 sans problèmes! :D

Après le racisme et le totalitarisme, on pourra aussi aborder la sensualité refoulée!

Quoique: http://spiroureporter.net/2015/02/13/fa ... valentine/ :shock:
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