Spirou le raciste antisemite.

[Pacome]

Message précédent :

Mouais, le coup du t'es con car tu ne sais pas écrire en Français on l'as déjà vu 1000 fois ici aussi ( c'est le délire du complot généralement) mais c'est aussi l'argument de l' extrême droite le plus utilisé sur le net ... y'a encore des gens en France qui croient que la langue Française est la langue maternelle de tous nos concitoyens sérieusement ?

Drôle d’époque que la nôtre où on n’a même plus le droit de demander que les gens prennent cinq minutes pour écrire sans (trop de) fautes d’orthographe sans directement de se faire traiter de raciste (qui sont généralement encore plus analphabètes que la moyenne générale)

[Le Complot]

Ah tiens on m'a appelé, faut dire que je suis une référence.

[Blackfrag]

Entre "sans trop de fautes" et des posts qui reprennent dès qu'il manque un "S" y' a une nuance, là j'avoue y' en à des tas mais bon, au final ce post est déjà bien plus insupportable par son contenu que par sa forme, alors fautes ou pas c'est même pas le plus grave en fait

[lutindesbois]

au final ce post est déjà bien plus insupportable par son contenu que par sa forme, alors fautes ou pas c'est même pas le plus grave en fait

Je ne suis pas d'accord (et tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, je le sais)

Faire quelques fautes d'orthographes, laisser des coquilles dans un post de déconne sur un forum soit (même si à titre personnel - mon jugement pour moi - je suis révulsé lorsque je me rends compte d'une coquille laissée dans un de mes posts, peu importe la portée de ce celui-ci)

(et puis d'ailleurs, il y a faute d'orthographe et fautes d'orthographe : une coquille est une chose, certaines ne s'entendent pas à la relecture, ce qui fait qu'on peut passer à côté, et on peut comprendre que ça arrive dans l'écriture spontanée sur un forum, même quand on maitrsie un peu l'orthographe)

Mais systématiquement écrire un verbe au participe passé alors qu'il devrait être écrit à l'infinitif, c'est une incompétence ou une carence. Alors après, cette carence peut s'expliquer par la non-maîtrise de la langue, oui, ou par une dyslexie.

Mais hors ces deux circonstances, si on souhaite exprimer une chose à laquelle on accorde de l'importance, si on veut convaincre, la moindre des choses est d'être crédible. L'orthographe est au moins aussi importante que le contenu et l'argumentation. D'ailleurs, quand on apprend les techniques de l'argumentation, on est normalement passé par l'apprentissage de l'orthographe. Deux apprentissages qui ont été gravement désinvestis par l'enseignement en Belgique (et peut-être aussi en France mais peut-être pas partout). C'est à mon sens un abandon condamnable.

[Divelord]

[Bolt]

Ah non ! On y voit trop de faces de citron personnes d'origines à priori asiatiques et insulaires.

Et l'appel à la violence et l'hispanophobie dans la BD FB, on en parle?

"Il faut flinguer Ramirez", ce n'est pas suffisamment explicite comme titre?

[ulys]

Non pas du tout.

Ce n'est pas "Il faut flinguer l'espagnol (ou le mexicain ou...)"
Il ne faut pas non plus chercher des trucs où il n'y en a pas, ça ferait l'effet inverse.

Il y a déjà assez de choses comme ça.

[Aigle Solitaire]

Je crois que Bolt plaisantait, hein.

[ulys]

OK OK.
Mince, comme on a pas l'habitude, j'ai marché.

[Bolt]

Bah alors, Ulys, une corde sensible a été touchée?

[ulys]

Là je ne comprends pas non plus.

[Cooltrane]

Mais systématiquement écrire un verbe au participe passé alors qu'il devrait être écrit à l'infinitif, c'est une incompétence ou une carence. Alors après, cette carence peut s'expliquer par la non-maîtrise de la langue, oui, ou par une dyslexie.

j'ai connu un ex-collègue qui faisait systématiquement l'inverse de ce qu'il fallait faire avec les participes et infinitifs.... et pourtant tout le reste était sans la moindre faute et d'une calligraphie impeccable (ce qui rendaient ses seules fôôôtes encore plus voyantes)

J'ai eu beau lui expliquer (10 ou 15 fois) comment faire en remplaçant mentalement les verbes et "er" par ceux en "ir" (partir ou finir) et qu'il saurait automatiquement quoi faire (pour une raison ou une autre, on ne fait pas ce genre de faute en parlant le phrase que l'on veut écrire); mais rien à faire, il continuait dans l'erreur

[Bolt]

Là je ne comprends pas non plus.

Eh bien, ta réponse me laissait supposer que le sujet était sensible pour toi.
Mais sinon, pas de souci, hein!

[ulys]

Non, pas du tout.

[Aigle Solitaire]

Putain il plaisantait pas, en fait.

[Bolt]

si si, c'était la réponse de Ulys qui m'avait troublé.

[Blackfrag]

au final ce post est déjà bien plus insupportable par son contenu que par sa forme, alors fautes ou pas c'est même pas le plus grave en fait

Je ne suis pas d'accord (et tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, je le sais)

Faire quelques fautes d'orthographes, laisser des coquilles dans un post de déconne sur un forum soit (même si à titre personnel - mon jugement pour moi - je suis révulsé lorsque je me rends compte d'une coquille laissée dans un de mes posts, peu importe la portée de ce celui-ci)

(et puis d'ailleurs, il y a faute d'orthographe et fautes d'orthographe : une coquille est une chose, certaines ne s'entendent pas à la relecture, ce qui fait qu'on peut passer à côté, et on peut comprendre que ça arrive dans l'écriture spontanée sur un forum, même quand on maitrsie un peu l'orthographe)

Mais systématiquement écrire un verbe au participe passé alors qu'il devrait être écrit à l'infinitif, c'est une incompétence ou une carence. Alors après, cette carence peut s'expliquer par la non-maîtrise de la langue, oui, ou par une dyslexie.

Mais hors ces deux circonstances, si on souhaite exprimer une chose à laquelle on accorde de l'importance, si on veut convaincre, la moindre des choses est d'être crédible. L'orthographe est au moins aussi importante que le contenu et l'argumentation. D'ailleurs, quand on apprend les techniques de l'argumentation, on est normalement passé par l'apprentissage de l'orthographe. Deux apprentissages qui ont été gravement désinvestis par l'enseignement en Belgique (et peut-être aussi en France mais peut-être pas partout). C'est à mon sens un abandon condamnable.

Pour ta gouverne à "fautes d'orthographes" y'a pas de "S" à orthographe
Et maitrsie n'existe pas (même si j'ai compris hein ! )
T'as vu ! c'est facile de reprendre les gens.

[ulys]

si si, c'était la réponse de Ulys qui m'avait troublé.

Je fais toujours cet effet là la première fois !

[xof 24]

au final ce post est déjà bien plus insupportable par son contenu que par sa forme, alors fautes ou pas c'est même pas le plus grave en fait

Je ne suis pas d'accord (et tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, je le sais)

Faire quelques fautes d'orthographes, laisser des coquilles dans un post de déconne sur un forum soit (même si à titre personnel - mon jugement pour moi - je suis révulsé lorsque je me rends compte d'une coquille laissée dans un de mes posts, peu importe la portée de ce celui-ci)

(et puis d'ailleurs, il y a faute d'orthographe et fautes d'orthographe : une coquille est une chose, certaines ne s'entendent pas à la relecture, ce qui fait qu'on peut passer à côté, et on peut comprendre que ça arrive dans l'écriture spontanée sur un forum, même quand on maitrsie un peu l'orthographe)

Mais systématiquement écrire un verbe au participe passé alors qu'il devrait être écrit à l'infinitif, c'est une incompétence ou une carence. Alors après, cette carence peut s'expliquer par la non-maîtrise de la langue, oui, ou par une dyslexie.

Mais hors ces deux circonstances, si on souhaite exprimer une chose à laquelle on accorde de l'importance, si on veut convaincre, la moindre des choses est d'être crédible. L'orthographe est au moins aussi importante que le contenu et l'argumentation. D'ailleurs, quand on apprend les techniques de l'argumentation, on est normalement passé par l'apprentissage de l'orthographe. Deux apprentissages qui ont été gravement désinvestis par l'enseignement en Belgique (et peut-être aussi en France mais peut-être pas partout). C'est à mon sens un abandon condamnable.

Pour ta gouverne à "fautes d'orthographes" y'a pas de "S" à orthographe
Et maitrsie n'existe pas (même si j'ai compris hein ! )
T'as vu ! c'est facile de reprendre les gens.

En fait Lutin t'a offert les joues...ou montré par l'exemple ce qui est selon lui de l'ordre de l'admissible .
Il doit avoir les yeux en pleurs lorsqu'il me lit

[lutindesbois]

Pour ta gouverne à "fautes d'orthographes" y'a pas de "S" à orthographe

Ca dépend pour qui, j'ai des noms

En fait Lutin t'a offert les joues...

Voilà.
Et c'est facile de taper sur une joue tendue.

ou montré par l'exemple ce qui est selon lui de l'ordre de l'admissible

Il ne faudrait tout de même pas déformer mon propos : pas admissible mais compréhensible. Je dis qu'il est normal de laisser des coquilles dans un écrit, que ça arrive, surtout dans un écrit virtuel. Je reconnais en laisser également (sur papier, à l'écriture manuscrite, j'en laisse beaucoup moins)
Je veux bien qu'on me dise où je me suis dit au-dessus de tous reproches.
Et j'aimerais bien qu'on me fasse signe si je reprends quelqu'un pour une coquille.
Par contre, les fautes d'orthographe systématiques me découragent. Je ne les reprends pas, d'ailleurs. Je laisse purement tomber.

Je soutiens que la maitrise de l'orthographe est gage de crédibilité dès lors qu'on entre dans un argumentaire écrit, ou dans un exposé écrit d'un savoir ou d'une opinion.

Je regrette l'abandon, par les décideurs chargés de l'éducation publique, de notions de bases indispensables dès l'école primaire : on laisse tomber les dictées, on laisse tomber les élocutions, les dissertations, l'analyse critique de textes ou les cours d'histoire. Autant d'apprentissages de la pensée, de son développement, de son expression et de sa critique.

Cet abandon est condamnable à plus d'un titre (j'ai tendance à dire qu'il est criminel). J'ai reçu un MP intéressant à ce sujet. J'attendrai que son auteur m'y autorise pour rendre notre échange public.

Mais je suis sûr, Blackfrag, qu'au delà de ta boutade, tu es déjà convaincu par ce que je dis

[lutindesbois]

Tiens, je reviens au coeur du sujet : pas plus tard que tout à l'heure, dans le poste de ma chaine de radio quotidienne, une interview d'Emmanuel Pierrat, pile raccord, à 46'25 : https://www.rtbf.be/auvio/detail_entrez ... id=2437365. (il faut peut-être ouvrir un compte mais c'est gratuit et c'est une plutôt bonne radio et c'est une très bonne émission - ce n'est que mon avis, mais je suis partageur)

Emmanuel Pierrat pour son livre "Nouvelles morales, nouvelles censures" (Gallimard).
Avocat au barreau de Paris, Emmanuel Pierrat dirige un cabinet spécialisé dans le droit de la culture et les affaires de censure.

Il faut s'en alarmer : la culture est aujourd'hui attaquée dans tous ses territoires. Arts plastiques, littérature, cinéma, musique... Au nom des bonnes mœurs, de la lutte contre le racisme ou la souffrance animale et autres nobles causes, des ligues de vertu du troisième millénaire et des citoyens ordinaires manifestent, agissent auprès des élus, pétitionnent sur les réseaux sociaux, toujours pétris des meilleures intentions.

Sous des prétextes apparemment légitimes, le principe de liberté d'expression, avec ses limites communément admises (racisme, antisémitisme...), subit d'incessants coups de boutoir. Il existe pourtant des solutions médianes, permettant de concilier le devoir de mémoire, le respect de l'égalité entre les citoyens, le droit des minorités, avec l'amour de l'art et de la liberté. La clé est sans doute dans la pédagogie, le développement d'appareils critiques repensés.

Il est urgent d'analyser ce que cherche à imposer cette nouvelle morale en forme de censure, de dire par qui elle est pensée et activée, d'où elle vient, quels intérêts elle sert, de montrer ses limites et ses paradoxes. Nous devons préserver la culture de ces revendications qui fusent à la vitesse d'un tweet.