Spirou, l'espoir malgré tout - Émile Bravo- Dupuis

[grelots]

Message précédent :

"Sieur grelots" (!), inutile de prendre automatiquement la défense du sieur Bravo à tout bout de champ, en réflexe pavlovien.

T'inquiètes c'est ma dernière intervention de ce genre....

Flute, j'ai failli craquer, et puis non... Je suis fort...
Après Pavlov, la méthode Coué

[ulys]

A ne pas confondre avec la méthode Curé !

[grelots]

A ne pas confondre avec la méthode Curé !

[Larry Bambell]

Peut-être (grelots ?... genug ?...) criera-t-on à l'acharnement... mais tout de même !!

Cette autre vilenie du sieur Bravo, avec la réaction du supérieur de l'orphelinat ayant élevé... "Jean-Baptiste" ( !... )... "nous surveillons nos fréquentations" !! Simplement ignoble de la part de Bravo.

Faut-il rappeler ici l'émouvant film de Louis Malle, Au revoir les enfants, passé encore récemment à la télé ?... Je ne sache pas qu'il ait réalisé ce film dans quelque intention hagiographique...

Voir par ailleurs ce site :
https://fr.zenit.org/articles/les-catho ... nts-juifs/

...Et c'est loin d'être particulier à la Belgique !

M. Bravo semble confondre, volontairement s'entend (car il n'est tout de même pas stupide à ce point ?), l'ancien antijudaïsme de l'Eglise (portant sur la religion juive), et l'antisémitisme racialiste nazi !

[ServalReturns]

Peut-être (grelots ?... genug ?...) criera-t-on à l'acharnement... mais tout de même !!

Cette autre vilenie du sieur Bravo, avec la réaction du supérieur de l'orphelinat ayant élevé... "Jean-Baptiste" ( !... )... "nous surveillons nos fréquentations" !! Simplement ignoble de la part de Bravo.

Faut-il rappeler ici l'émouvant film de Louis Malle, Au revoir les enfants, passé encore récemment à la télé ?... Je ne sache pas qu'il ait réalisé ce film dans quelque intention hagiographique...

Voir par ailleurs ce site :
https://fr.zenit.org/articles/les-catho ... nts-juifs/

...Et c'est loin d'être particulier à la Belgique !

M. Bravo semble confondre, volontairement s'entend (car il n'est tout de même pas stupide à ce point ?), l'ancien antijudaïsme de l'Eglise (portant sur la religion juive), et l'antisémitisme racialiste nazi !

Ok, des catholiques belges ont sauvé des enfants juifs, et ensuite ? Un personnage de catholique belge ne peut pas être antisémite ? Faut-il que seuls les nazis présentent des traits de caractère peu flatteurs ?

Tout auteur a ses valeurs, et il ne me semble pas ignoble (sic) qu'il les couche dans son oeuvre. Je me répète, mais l'éditeur tolère bien la morale écolo bien lourdingue de Vehlmann, alors pourquoi pas les piques anticléricales de Bravo ? Les albums de Fournier tapaient sur le nucléaire et la dictature, ceux de Vehlmann sur le bon goût, et ceux de Bravo sur les prêtres, voilà.

[Larry Bambell]

Tout auteur a ses valeurs, et il ne me semble pas ignoble (sic) qu'il les couche dans son oeuvre. Je me répète, mais l'éditeur tolère bien la morale écolo bien lourdingue de Vehlmann, alors pourquoi pas les piques anticléricales de Bravo ? Les albums de Fournier tapaient sur le nucléaire et la dictature, ceux de Vehlmann sur le bon goût, et ceux de Bravo sur les prêtres, voilà.

On ne peut tout de même pas mettre sur le même plan les "délires écolo-ïques" (!) de Vehlmann, et des attaques bien gratuites contre une institution dont beaucoup de membres (pas tous, bien sûr !) ont eu un comportement exemplaire, jusqu'au sacrifice de leur propre vie (voir Au revoir les enfants !)

Les "valeurs" de M. Bravo relèvent plus de la haine par idéologie qu'autre chose.

[Sonicvic]

Franquin était ouvertement anti-armées aussi, et ça se ressent dans plusieurs de ses albums où les militaires ont le sale rôle (dans Le Dictateur et le champignon ou QRN sur Bretzelburg entre autres). Alors on fait quoi ? On met un gros autocollant "Attention, tous les militaires ne sont pas comme ça !" sur la couverture ?

Et Feroumont tiens ? Dans son album, tous les hommes sont soit de grosses victimes, soit des nazis, même Spirou est traité comme un type gentiment ringard.

Si on doit à chaque fois faire une note de bas de page pour juste dire "Pas d'amalgame !", on ne va pas s'en sortir. Laissez les auteurs bosser comme ils veulent, du moment qu'ils ne tombent pas dans la méchanceté gratuite du style "Les curés sont tous rentrés dans les ordres parce qu'ils sont moches et qu'ils ne pouvaient pas trouver de femme", ça ne me pose pas de problème.

[Blackfrag]

Faut aussi interdire Sœur marie Thérèse des Batignoles tiens !
Quand c'est des dessins dans la presse satirique tout le monde est prêt à défendre la libre expression pourtant ...

[Brian Addav]

Personne n'a parlé d'interdire Bravo

Par contre, on a le droit de dire ce qu'on pense de son boulot, de ses idées, à partir du moment où il les fout dans son oeuvre.


Et pour relancer le débat, à l'époque de la fameuse histoire courte, moi qui suis pourtant un anticlérical convaincu, toute religion confondue, j'avais trouvé cet aspect de l'histoire de Bravo complètement déplacée, car sa fixette sur les curés pédos n'apportait absolument rien au récit. (https://www.bdgest.com/forum/post400471.html?hilit=spirou%20cur%C3%A9%20bravo#p400471)

Et c'est toute la différence d'un Franquin où son "amour" des militaires a une vraie fonction dans ses histoires, ou de Soeur-Marie Thérèse où tout est fait sciemment dans le sens du récit.

[Larry Bambell]

Bravo (!...), Brian, parfaitement exprimé...

[Vivi2]

J'ajouterais que les militaires, les policiers de FRANQUIN (dans Gaston ou Spirou) et "Sœur Marie-Thérèse" (que je possède aussi ) sont dans le registre de l'humour: celui qui achète un sœur Marie Thérèse sait pertinemment que l'album va se moquer du religieux et que le but est de faire rire.

Les Spirou de BRAVO (que j'apprécie d'autre part) n'ont rien d'humoristiques: l'auteur décrit, dénonce (et ça devrait s'accentuer dans les prochains albums car je pense qu'on prendra la direction des camps) et donc le registre n'est pas du tout le même !

[Larry Bambell]

Les Spirou de BRAVO (que j'apprécie d'autre part) n'ont rien d'humoristiques: l'auteur décrit, dénonce (et ça devrait s'accentuer dans les prochains albums car je pense qu'on prendra la direction des camps) et donc le registre n'est pas du tout le même !

C'est bien ce que, perso, je reproche à Bravo !
Cette approche purement idéologique est complètement contraire l'esprit de la série Spirou & Fantasio.

Ou alors, il faut le faire avec humour, et en situation, comme le fait Franquin, ce que Brian a parfaitement souligné.
Mais l'humour, chez Bravo...

Maintenant, il est vrai aussi que ce monsieur a prétendu réécrire complètement l''histoire de Spirou et Fantasio... tant la poésie et la fantaisie de Rob-Vel et Luc Lafnet (et Jijé !) lui sont viscéralement antinomiques !

[grelots]

Demain épisode 8/10 chez votre marchand de journaux
https://emile-bravo.blogspot.com/2018/0 ... nd-de.html

PS: C'est vrai que la fonction "Ajouter à ma liste d’ignorés" allège sacrément certains posts

[grelots]

Les Spirou de BRAVO (que j'apprécie d'autre part) n'ont rien d'humoristiques: l'auteur décrit, dénonce

Lesquels? Il y a toujours un peu d'humour dans ses ouvrages même dans Ivoire ou Alexis Strogonov... Plus discret que dans Jules je te l'accorde...

[tzynn]

Personne n'a parlé d'interdire Bravo

Par contre, on a le droit de dire ce qu'on pense de son boulot, de ses idées, à partir du moment où il les fout dans son oeuvre.


Et pour relancer le débat, à l'époque de la fameuse histoire courte, moi qui suis pourtant un anticlérical convaincu, toute religion confondue, j'avais trouvé cet aspect de l'histoire de Bravo complètement déplacée, car sa fixette sur les curés pédos n'apportait absolument rien au récit. (https://www.bdgest.com/forum/post400471.html?hilit=spirou%20cur%C3%A9%20bravo#p400471)

Et c'est toute la différence d'un Franquin où son "amour" des militaires a une vraie fonction dans ses histoires, ou de Soeur-Marie Thérèse où tout est fait sciemment dans le sens du récit.

Cela se rapproche peut-être d'une thérapie vis à vis d'une histoire personnelle difficile...

[grelots]

Cela se rapproche peut-être d'une thérapie vis à vis d'une histoire personnelle difficile...

Pourquoi pas...
Il fait partie d'une tranche d'âge où le catéchisme était quasiment "obligatoire" avec passage dans la troupe des enfants de cœurs et messe le dimanche matin... (j'ai connu)

[pierryves]

Tiens !
Le sujet est devenu "...Partie 1" !
Pourquoi ?
On ne parlera pas des parties suivantes ?

Il ne va quand-même pas y avoir un nouveau sujet pour chaque tome de la mini-série de Bravo. Si ?
Ce serait tarte.

[Larry Bambell]

Il ne va quand-même pas y avoir un nouveau sujet pour chaque tome de la mini-série de Bravo. Si ?
Ce serait tarte.

[grelots]

Un extrait du catalogue Dupuis des sorties des mois d'août, septembre et octobre 2018.

https://emile-bravo.blogspot.com/2018/0 ... -mois.html

[Diddu]

Un extrait du catalogue Dupuis des sorties des mois d'août, septembre et octobre 2018.

https://emile-bravo.blogspot.com/2018/0 ... -mois.html

Merci !!
As-tu éventuellement les autres pages du catalogue des sorties des éditions Dupuis pour l'automne ?

[grelots]

Un extrait du catalogue Dupuis des sorties des mois d'août, septembre et octobre 2018.

https://emile-bravo.blogspot.com/2018/0 ... -mois.html

Merci !!
As-tu éventuellement les autres pages du catalogue des sorties des éditions Dupuis pour l'automne ?