Spirou & Fantasio façon "Machine qui rêve"

[Vivi2]

Message précédent :
A l'inverse, j'ai beaucoup aimé "Aux sources du Z" avec les retours dans les différentes aventures. Le seul hic, c'est qu'il aurait fallu un autre tome pour soit remettre chacun à sa place, soit redémarrer avec la nouvelle situation.

Il y avait même moyen de tout compliquer (au point où on en est) en suivant les deux fils en même temps. Une série "Spirou et Fantasio" et l'autre "Fantasio et Spirou" par exemple

La plus mauvaise solution est celle qui a été choisie: faire semblant que l'album n'existe pas !

[toque]

Aucune idée de où poster cette très chouette conférence sur la SF et la BD.

Et comme la conf commence avec MQR je là mets ici :

[Marsufan]

La plus mauvaise solution est celle qui a été choisie: faire semblant que l'album n'existe pas !

Entièrement d'accord. En même temps, ça n'a pas dû être facile pour Vehlmann en tant que scénariste de raccrocher les wagons après cet album.

Toujours au sujet de Aux sources du Z, je lui redonnerai une nouvelle chance en le relisant, une fois de plus... Qui sait ? Après tout, il y a beaucoup de films ou de BD que je n'avais pas aimés à la première vision ou lecture, et que j'ai bien réévalués plus tard...

[P0L0]

A l'inverse, j'ai beaucoup aimé "Aux sources du Z" avec les retours dans les différentes aventures. Le seul hic, c'est qu'il aurait fallu un autre tome pour soit remettre chacun à sa place, soit redémarrer avec la nouvelle situation.

Il y avait même moyen de tout compliquer (au point où on en est) en suivant les deux fils en même temps. Une série "Spirou et Fantasio" et l'autre "Fantasio et Spirou" par exemple

La plus mauvaise solution est celle qui a été choisie: faire semblant que l'album n'existe pas !

Ça aurait été pas mal ça, bonne idée! Façon Avengers Endgame

Je me demandais d’ailleurs si “La Mort de Spirou” allait nous lancer sur une tendance multi-album similaire à ce que tu référençais. Bon, on a bien entendu eu une suite et un épilogue, mais ça aurait pu être une saga sur 5-6 albums où Spirou aurait vraiment été cru mort, et où tous les personnages secondaires seraient revenus en premier plan à sa place.

Aucune idée de où poster cette très chouette conférence sur la SF et la BD.

Et comme la conf commence avec MQR je là mets ici :

Tres cool! Super hommage

[P0L0]

J’ai relu le dossier dans l’épisode de l’intégrale Spirou et Fantasio où se trouve MQR, et quelque chose m’a interpelé dans les propos rapportés de T&J: MQR, et l’envie de taper dans la fourmilière, est venu de l’impact grandissant des mangas sur le jeune public Européen, ainsi que l’influence toujours plus grande des blockbusters hollywoodiens. En somme, MQR, et l’évolution de Spirou hors de ses carcans parfois vieux de 60 ans, sont venus du fait que… ben qu’une évolution était nécessaire pour survivre et continuer d’être pertinent. Qui plus est, le scénario de Spir… Zorglub à Cuba était résumé comme Zorglub introduisant une Zorglonde qui enfermait les êtres humains dans un monde virtuel… dans un scénario écrit en 1998… un an avant la sortie de Matrix! C’était clairement avant-gardiste (bien sur vous me direz que Matrix était loin d’être le premier long métrage à avoir ce thème, mais il l’a clairement rendu populaire auprès du grand public), et je suis curieux de savoir comment tout cela aurait tourné.

Bien entendu, une énorme quantité de “what if” a prendre en compte, y compris sur ce qu’il serait arrivé si Philippe V n’était pas décédé à ce moment la, mais force est de constater que T&J avaient bien anticipé le besoin indispensable pour la série (et d’une certaine façon, le monde de la BD franco-belge) de se remettre en question et de se renouveler, quitte à choquer et bruler certaines terres dans la foulée. Apparemment, les ventes de MQR n’auraient pas été bien pires que celles des autres albums (145K contre 169K pour Luna Fatale apparement), bien qu’il semble que les “suits” de chez Dupuis aient de toute façon poussé T&J à prioriser le petite Spirou qui se vendait deux fois mieux.

Le dossier aborde même le dossier des One Shots, et Tome d’être catégorique à ce sujet: MQR n’a jamais été conçu comme un one shot. Il avait une suite et le but était que la série évolue. Refusant d’assumer la paternité de la série “Spirou vu par”, il l’attribue plutôt à Chaland deux décennies plus tôt…

[Brian Addav]

Tome est décédé en 2019, bien longtemps après l'épisode MQR. (plus de 20 ans).

[P0L0]

Je faisais référence à Philippe Vandooren - n’ayant pas réalisé qu’il avait la meme initiale de nom de famille que Tome!

[Brian Addav]

Je faisais référence à Philippe Vandooren - n’ayant pas réalisé qu’il avait la meme initiale de nom de famille que Tome!

Pas grave.

Par contre, je pense que Vandooren aurait rien pu faire.
La fin des années 80, avec le rachat de Dupuis a chamboulé énormément de choses.

Pour le Petit Spirou, tout le monde parle des ventes, mais on oublie que Dupuis en 87 a perdu Boule et Bill et a besoin d'une série "avec un gamin". Toupet ne fait pas d'éclat niveau vente, et Cédric a pas encore pris son envol. Pousser le Petit Spirou est compréhensible sous cet angle, surtout qu'en terme de truc plus teinté aventure, Dupuis a plein de trucs via Repérages (Largo etc).

[Remember]

Je faisais référence à Philippe Vandooren - n’ayant pas réalisé qu’il avait la meme initiale de nom de famille que Tome!

Pas grave.

Par contre, je pense que Vandooren aurait rien pu faire.
La fin des années 80, avec le rachat de Dupuis a chamboulé énormément de choses.

Pour le Petit Spirou, tout le monde parle des ventes, mais on oublie que Dupuis en 87 a perdu Boule et Bill et a besoin d'une série "avec un gamin". Toupet ne fait pas d'éclat niveau vente, et Cédric a pas encore pris son envol. Pousser le Petit Spirou est compréhensible sous cet angle, surtout qu'en terme de truc plus teinté aventure, Dupuis a plein de trucs via Repérages (Largo etc).

le rachat de dupuis c'est 1986 par albert frères et tout s'est bien passé pour S&F et T&J

le rachat de dupuis par Media participation c'est 2004/2005 et là ça signé la fin de la série et de l'editeur...

[P0L0]

J’ai enfin craqué pour cette jolie édition…

[Carcasse]

A quel prix, si ce n'est pas indiscret ?

[Clovis Sangrail]

JQui plus est, le scénario de Spir… Zorglub à Cuba était résumé comme Zorglub introduisant une Zorglonde qui enfermait les êtres humains dans un monde virtuel… dans un scénario écrit en 1998… un an avant la sortie de Matrix! C’était clairement avant-gardiste (bien sur vous me direz que Matrix était loin d’être le premier long métrage à avoir ce thème, mais il l’a clairement rendu populaire auprès du grand public), et je suis curieux de savoir comment tout cela aurait tourné.

Ce qui est clair au vu des premières pages de Zorglub à Cuba c'est que Tome & Janry "sanctifiaient" l'évolution graphique du personnage principal amorcée dans MQR, même s'ils semblaient faire un demi-pas en arrière pour Fantasio qui retrouvait un nez plus classique de BD franco-belge (tout comme Zorglub), mais globalement on avait quand même un style qui allait vers une forme de convergence avec SODA, plus mature.

Tome était certainement un scénariste qui "sentait" son époque, et de plus en plus travaillé par des questionnements autour de la modernité technologique et ses implications politiques (comme dans ses deux derniers SODA) — nul doute que cela aurait continué à transpirer dans des Spirou subséquents.

[P0L0]

A quel prix, si ce n'est pas indiscret ?

Quand on aime on ne compte pas!

[Carcasse]

OK, je comprends. En tout cas, c'est une belle trouvaille, et je suis content pour toi.

[P0L0]

Merci beaucoup! Je suis vraiment heureux de l’avoir trouvé, il restera dans ma bibliothèque pour très longtemps! Un épisode unique dans la série s’il en est…