Spirou et Fantasio LE VOTE

de **Gordan** » 13/09/2018 09:49

Message précédent :

antoinedf a écrit:Tes'c ruop setuot ses snosiar euq j'eubirtta al esod elamixam à tec mubla !

sec

de **Cooltrane** » 13/09/2018 09:59

kobaia a écrit:Je n'aime pas Les Chapeaux Noirs. Je trouve tout l'album laborieux.
9/20.

perso, je ne fait pas bcp de différence entre celui-ci et le premier album (4 histoires)... les deux sont Franquin à son moins bons. Je ne vais pas chercher combien j'ai mis au pT1, mais &a priri, ce sera la même note...

pour donner une idée, 8/20

de **antoinedf** » 13/09/2018 15:14

Les Chapeaux noirs : 08/20

Vous avez déjà presque tout dit ... Personnellement c'est l'album de Franquin que j'aime le moins et de loin, par son côté complètement anecdotique. Jijé ne parvient pas, selon moi, à relever le niveau et ce malgré un encrage très maîtrisé et des cases pourtant inventives et originales sur le plan graphique.
Ce qui est très étonnant car je suis pourtant très friand du style "histoire d'après-guerre" dans la BD franco-belge : j'aime beaucoup les premiers Tif et Tondu de Will et les Lucky Luke d'avant Goscinny, j'aime également "Quatre aventures de Spirou et Fantasio" (j'avais mis 14, et je maintiens) et je me régale avec les Blondin et Cirage de Jijé.
Le problème ici vient de l'histoire : ça ne me gène pas quand l'histoire est naïve ou fantaisiste, mais ces premières histoires reposent sur des trous de scénarios béants. Alors oui, les astuces de cases à l'envers sont sympas, le Far west et les Calanques sont bien dessinées, mais les histoires ne mènent à rien.
Je soupçonne même Franquin d'avoir voulu arrêter Spirou au moment des Chapeaux Noirs, et non moment des Pygmées tant je le sens aussi peu investit sur cette histoire.

Seul Mystère à la frontière trouve grâce à mes yeux (c'est une histoire assez simple mais efficace) et m’empêche de descendre sous 8. J'en profite au passage pour dire que cette histoire nécessiterait un bon remontage lors de la prochaine intégrale (ou édition commentée :lol:

après tout c'est une histoire courte), puisque c'est avec cette histoire que Franquin passe à deux cases par strips.

Pourtant le récit a été remonté lors de la mise en album, empêchant le lecteur de profiter du rythme et des décors de Franquin. Une erreur à corriger dans la prochaine édition (je pense qu'on pourrait même avoir des surprises de cases ajoutées ou supprimées - mais à vérifier).

de **zourbi le grec** » 14/09/2018 18:50

antoinedf a écrit:Le problème ici vient de l'histoire : ça ne me gène pas quand l'histoire est naïve ou fantaisiste, mais ces premières histoires reposent sur des trous de scénarios béants. Alors oui, les astuces de cases à l'envers sont sympas, le Far west et les Calanques sont bien dessinées, mais les histoires ne mènent à rien.
Je soupçonne même Franquin d'avoir voulu arrêter Spirou au moment des Chapeaux Noirs, et non moment des Pygmées tant je le sens aussi peu investit sur cette histoire.

Intéressant. C'est vrai que cette période suit la grosse crise avec Dupuis qui a entrainé la démission de Franquin, heureusement temporaire et il est peut-être démotivé et se pose des questions sur son avenir avec Spirou.
Le retour de Jijé avec quelques histoires pas terribles règle la question, en mettant en évidence la légitimité de Franquin sur la série et il peut repartir sur des bonnes bases vers des sommets toujours inégalés

de **Pierre-Jean** » 14/09/2018 20:40

6/20.

J'aime bien "Les Chapeaux Noirs".
J'aime bien retourner mon album quand Spirou est au plafond.
J'aime bien la cliente anglaise.
Comme vient de le dire antoinedf, il est dommage que les grandes cases de "Mystère à la frontière" ne soient pas reprises au moins dans l'intégrale, car cela fait le lien avec "Le Sorcier".
Les histoires de Jijé ont beaucoup vieillies, et elles étaient déjà vieillies quand Jijé les a dessinées. On voit que c'est un vrai travail de dépannage pour Franquin qu'il a fait.

de **Mr Hubert** » 15/09/2018 02:40

Quand j'étais petit et que j'ai découvert l'album j'adorais l'histoire de "La Mouche au plafond" .
C'était un peu le seul témoignage de Jijé qu'on pouvait trouver dans toute la collection durant un long moment, donc c'était un peu une rareté.
Et puis le coté vieillot et inégal donnait une certaine ambiance un peu étrange, et le méchant foutait un peu les j'tons avec son pouvoir. :-D

"Les chapeaux noirs" est sympa, mais un peu trop gentillet.
"Les hommes-grenouilles" ( l'autre Jijé disponible dans la série) est plutôt agréable, mais pas mémorable non plus. (Ca donne juste envie d'aller à Cassis 8-)

)

"Le Mystère à la Frontière" me laisse de marbre.

12/20 pour l'album.

de **Arthur Pinson** » 15/09/2018 12:11

Merci Antoine d'avoir montré à quoi ressemblait "Mystère à la frontière" lors de sa prépublication, avec ses grandes cases. Le format timbre poste dans l'album dessert beaucoup cette histoire. Et même les couleurs (chose à laquelle je ne suis en général pas très sensible) y sont très mauvaises, comparé à la version parue dans le journal. Bref, la version en album est un véritable massacre. Certes elle n'aurait pas pour autant été une histoire exceptionnelle, mais le dessin aurait été bien plus comparable à celui des excellents albums qui ont suivi.

Sinon, vous êtes plusieurs à avoir trouvé amusant le fait de devoir retourner l'album quand Spirou est au plafond. Personnellement j'ai toujours trouvé cela très pénible. Ca a achevé de me rendre insupportable la lecture de cette histoire et je pensais que c'était le cas pour tout le monde. Quand on parle de goûts, il est toujours amusant de voir que ce qui nous semble être l'évidence est toujours contredit par d'autres.

de **Mr Hubert** » 15/09/2018 14:02

J'ai trouvé ça marrant à la première lecture, après j'avoue, ça m'a bien soulé.

de **the frog** » 15/09/2018 23:15

Sonicvic a écrit:

6/20. Il n'ya rien que je ne puissse ajouter a ce que vous avez ecrit, Les chapeaux noirs est un Lucky Luke sans Lucky Luke, Comme une mouche au plafond est detestable de bout en bout, peut-etre la pire BD jamais realisee par Jije. Les hommes-grenouilles est simplement honnete, Mystere a la frontiere sauve l'album.

C'est la ou on s'apercoit vraiment de ce que Franquin a deja a apporte a la serie apres sa reprise des mains de Jije, la comparaison n'est manifestement pas en faveur de ce dernier.

de **Sonicvic** » 16/09/2018 03:34

Désolé, gros retard, mais je pense quand même à vous avant de me coucher.

de **bib** » 16/09/2018 07:14

2. Il y a un sorcier à Champignac : 20/20 ! rien que pour l'instant magnifique (de mémoire) : "fuyez ou il va vous arriver un grand malheur" qui précède cette grande rencontre.

de **Aigle Solitaire** » 16/09/2018 07:22

Il y a un sorcier à Champignac : 20/20.

de **Larry Bambell** » 16/09/2018 11:55

2. Il y a un sorcier à Champignac : 18 / 20

Bien sûr, l'album réellement fondateur de la série...
Le Comte y est... époustouflant !

de **e m** » 16/09/2018 12:00

20/20

Cet album possède un charme certain que je ne retrouve dans aucun autre.

de **Mr Hubert** » 16/09/2018 12:18

Mythique mais chiant !

12/20

de **zourbi le grec** » 16/09/2018 12:19

2. Il y a un sorcier à Champignac : 16 / 20

Album fondateur du monde de Champignac où Franquin monte en puissance pour devenir un grand artiste. Je ne lui donne pas une note excellente car l'auteur a fait nettement mieux par la suite (à moins de mettre quasiment 20 à tous les albums de Franquin

)

de **Arthur Pinson** » 16/09/2018 12:53

12/20

Un album important : L'apparition du Comte et du village de Champignac, bien entendu, mais surtout la première histoire longue de Spirou - même si ce sont plutôt deux histoires accolées. La série prend de l'ampleur, on n'est plus dans les récits courts pour lesquels le pitch tient lieu de scénario. Le suspens de la première partie est bien mené. Le mystère est prenant, même si sa résolution est un peu rapide au final.

Mais c'est encore un album de transition. Si on y trouve les ingrédients de ce que deviendra la série dans les albums suivants, le personnage de Spirou tient plus de l'adolescent de "Spirou sur le ring" que de l'aventurier à venir : Camping, vélo et sacs à grosses sacoches, on est plus près du youkaïdi youkaïda que de la turbotraction.

Sur sa valeur propre, je ne lui mets qu'une note moyenne. Si elle n'avait pas évolué par la suite, la série serait vraisemblablement tombée dans l'oubli.

En passant : Pour le lecteur de 2018, il est rigolo de voir cohabiter dans un même album la tendance furieusement écolo de ces vacances sous la tente et une deuxième partie consacrée à l'apologie décomplexée du dopage.

de **Divelord** » 16/09/2018 15:50

Même remarque que pour mon vote précédent, avec quand même un petit plus pour l'arrivée du comte

:
13/20

de **Larry Bambell** » 16/09/2018 16:02

e m a écrit:20/20

Cet album possède un charme certain que je ne retrouve dans aucun autre.

Perso, Spirou m'y plaît particulièrement... 8-)

de **Diddu** » 16/09/2018 17:53

Les chapeaux noirs : 8/20
Rien à ajouter par rapport à tout ce que vous avez écrit

Il y a un sorcier à Champignac : 17/20
L'album fondateur par excellence