SONDAGE : Le Meilleur Johan & Pirlouit

de **lobo** » 10/05/2020 16:53

Message précédent :

carbonnieux a écrit:Jusqu'au R4 c'est du Jidéhem, et parfois un mixe des deux qui donne malheureusement toujours une once de raideur ...

Ah, Jidéhem, comme dit plus haut, une autre de mes têtes de turc de l'écurie Spirou, qui me gâche le plaisir de lire Franquin... Prof de quoi, tu me demandes. Dans une université des HdF. Si je te dis la discipline ça revient à faire mon coming out. Nous ne sommes pas tant que ça à aimer la BD, je pense...

de **zemartinus** » 10/05/2020 16:57

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
lobo a écrit:Au total ça donne une histoire potable qu'il vaut mieux lire à dix ans quand même. Non, décidément les seules histoires de Peyo que je peux relire à l'âge adulte, où je peux apprécier un minimum scénario et dessin, ce sont quelques unes des Schtroumpfs, le schtroupfissime, la schtrompfette...

Bizarre, moi j'aurais dit exactement l'inverse. J'ai beaucoup plus de mal à relire un album des Schtroumpfs, non pas que ce soit mauvais mais simplement je me sens trop en décalage avec mon âge. Alors que les livres de Johan et Pirlouit je prends toujours du plaisir à les relire. Comme quoi les gouts et les couleurs...

Tout pareil, les Schtroumpfs j'ai beaucoup de mal, bien trop enfantin... Bon Johan et Pirlouit est également destiné aux enfants, mais ça reste drôle et très prenant adulte, en tout cas avec moi ça fonctionne

et graphiquement je trouve ça hyper efficace, hyper lisible, et agréable à regarder de surcroît. Les bastons, les colères, les scènes de foules, les course-poursuites, les panoramiques de châteaux forts, je trouve ça super bien rendu.

Niveau narration graphique c'est un sans faute, tout fonctionne à merveille, un vrai petit dessin animé de papier

La simplicité et l'épure au service du récit, quoi. Hergé appliqué à l'école de Marcinelle

de **zemartinus** » 10/05/2020 16:58

de **BDbilos** » 10/05/2020 17:02

zemartinus a écrit:La simplicité et l'épure au service du récit, quoi. Hergé appliqué à l'école de Marcinelle

Jolie formule

de **kakawett** » 10/05/2020 19:43

oh il y a un nouveau et sans doute jeune chroniqueur ici qui s'appelle pensardin'.inutile de lui demander son origine,même si penN aurait dû avoir 2 n

de **mbouglion** » 10/05/2020 20:31

kakawett a écrit:oh il y a un nouveau et sans doute jeune chroniqueur ici qui s'appelle pensardin'.inutile de lui demander son origine,même si penN aurait dû avoir 2 n

Pas de déductions hâtives : c'est peut-être quelqu'un qui a choisi un pseudo traduisant la peine qu'il ressent à être confiné en famille, comme les sardines dans leur boîte...

de **Morti** » 10/05/2020 22:28

zemartinus a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
lobo a écrit:Au total ça donne une histoire potable qu'il vaut mieux lire à dix ans quand même. Non, décidément les seules histoires de Peyo que je peux relire à l'âge adulte, où je peux apprécier un minimum scénario et dessin, ce sont quelques unes des Schtroumpfs, le schtroupfissime, la schtrompfette...

Bizarre, moi j'aurais dit exactement l'inverse. J'ai beaucoup plus de mal à relire un album des Schtroumpfs, non pas que ce soit mauvais mais simplement je me sens trop en décalage avec mon âge. Alors que les livres de Johan et Pirlouit je prends toujours du plaisir à les relire. Comme quoi les gouts et les couleurs...

Tout pareil, les Schtroumpfs j'ai beaucoup de mal, bien trop enfantin... Bon Johan et Pirlouit est également destiné aux enfants, mais ça reste drôle et très prenant adulte, en tout cas avec moi ça fonctionne

et graphiquement je trouve ça hyper efficace, hyper lisible, et agréable à regarder de surcroît. Les bastons, les colères, les scènes de foules, les course-poursuites, les panoramiques de châteaux forts, je trouve ça super bien rendu.

Niveau narration graphique c'est un sans faute, tout fonctionne à merveille, un vrai petit dessin animé de papier

La simplicité et l'épure au service du récit, quoi. Hergé appliqué à l'école de Marcinelle

Est-ce que tu sais qu'il y a plusieurs niveaux de lecture aux Schtroumpfs...comme avec Astérix...??? [:my name snake:2]

de **Keorl** » 10/05/2020 23:35

Morti a écrit:
zemartinus a écrit:...

Est-ce que tu sais qu'il y a plusieurs niveaux de lecture aux Schtroumpfs...comme avec Astérix...???

Il y a d'ailleurs un topique entier sur ce sujet

pas-si-schtroumpf-que-ca-les-schtroumpfs-t3906.html

de **pennsardin** » 10/05/2020 23:52

mbouglion a écrit:
kakawett a écrit:oh il y a un nouveau et sans doute jeune chroniqueur ici qui s'appelle pensardin'.inutile de lui demander son origine,même si penN aurait dû avoir 2 n

Pas de déductions hâtives : c'est peut-être quelqu'un qui a choisi un pseudo traduisant la peine qu'il ressent à être confiné en famille, comme les sardines dans leur boîte...

Hahaha non, je n’ai pas versé dans l’originalité pseudonymique mais je vis bien et de mon plein gré à Dz city, meme si warmezien pour les puristes :-D

... Pour le n manquant, ?? Me semblait l’avoir écrit correctement...
Pour en revenir à Johan et Pirlouit, je dois dire que si j’avais à n’en garder qu’une ça serait probablement cette série. Le point fort du dessin tant decrié ici c’est bien sa lisibilité extraordinaire, la reference aux théâtres de marionnettes de Peyo prend tout son sens a chaque case. Pour la simplicité du trait, il faut vraiment n’avoir jamais utilisé un crayon pour ne pas savoir que ce qui semble le plus simple est bien souvent le plus difficile a réaliser... Bref, critiques on ne peut plus subjectives. Et comparer les artistes comme vous faites là, honnêtement, vous etes serieux?? :geek:

de **kakawett** » 11/05/2020 11:28

je m'en doutais fortement,comme ça nous sommes au moins 2délarés officiellement de DZ,mais moi je ne suis pas warmezien

de **zemartinus** » 11/05/2020 22:55

Morti a écrit:Est-ce que tu sais qu'il y a plusieurs niveaux de lecture aux Schtroumpfs...comme avec Astérix...???

bah oui je sais, c'est même assez évident. Mais il n'empêche que la manière de raconter est très enfantine, bien plus que Astérix ou Spirou

de **Cooltrane** » 12/05/2020 07:51

zemartinus a écrit:
Morti a écrit:Est-ce que tu sais qu'il y a plusieurs niveaux de lecture aux Schtroumpfs...comme avec Astérix...???

bah oui je sais, c'est même assez évident. Mais il n'empêche que la manière de raconter est très enfantine, bien plus que Astérix ou Spirou

Bon cela fait des décennies que je n'ai plus lu un album des gnomes bleus et je n'ai jamais été plus loin que les 10 premiers.
Qqes uns sont plus simples, mais c'est souvent avec une morale de Lafontaine.
Schtroumphissime est bcp profond qu'il y parait.
Schtroumpf Vert et Vert Schtroumpf, c'est une allégorie sur la Gelbique.

de **yannzeman** » 12/05/2020 08:46

J'ai arrêté de lire "les schtroumpfs" à mon fils de bientôt 6 ans, car je trouvais que le double niveau de lecture était trop compliqué à faire passer ; il fallait que je m'arrête de lire, pour expliquer des scènes (du schtroumpfissime, effectivement, car c'est compliqué d'expliquer le monde politique, ce qu'est une élection, les tyrans, etc...).

Le 1er degré d'action et d'humour ne suffisait pas pour lui faire apprécier l'histoire.
Idem pour "Lucky Luke" ou "Astérix" ; c'est encore trop tôt.

Par contre, à ma grande surprise, il adore "Johan et Pirlouit", que je pensais peut-être un peu daté.

Comme quoi, on peut apprécier les dessins animés d'aujourd'hui (type "miraculous" ou "dragons") et la bonne vieille BD d'autrefois, que certains jugent datée.
(au moment où j'écris ces lignes, il lit pour la Xième fois

une autre "vieillerie".)

de **Le Complot** » 12/05/2020 10:06

Il y a plusieurs niveaux dans les deux œuvres phares de Peyo, mais la lecture adulte est plus présente dans les Schtroumpfs et plus diffuse dans les Johan et Pirlouit.

de **marone222** » 12/05/2020 14:40

Le Complot a écrit:Il y a plusieurs niveaux dans les deux œuvres phares de Peyo, mais la lecture adulte est plus présente dans les Schtroumpfs et plus diffuse dans les Johan et Pirlouit.

Exact, c'est peut-être pour cela que j'ai toujours préféré (et préfère toujours) les Schtroumpfs, parmi les séries de Peyo. L'univers des Schtroumpfs est vraiment une création géniale de Peyo.

de **zourbi le grec** » 12/05/2020 14:56

Moi les Schtroumpfs, cela m'a toujours Schtroumpfé les pieds même enfant. L'humour est trop répétitif et puis graphiquement, c'est beaucoup moins abouti et varié que Johan ou Benoit (des cabanes en champignon et la nature)

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 12/05/2020 16:24

Le Complot a écrit:Il y a plusieurs niveaux dans les deux œuvres phares de Peyo, mais la lecture adulte est plus présente dans les Schtroumpfs et plus diffuse dans les Johan et Pirlouit.

Cela se discute. C'est effectivement le cas sur certains tomes comme le Schtroumpfissime mais pas sur d'autres où le coté enfantin (Gargamel, Azrael) reste assez prononcé.

de **BDbilos** » 28/05/2020 20:50

Au fait, petite question technique toute bête : vous prononcez comment "Johan".

Comme pour le fils de Thogal , je l'ai toujours prononcé comme le mot "élan". Mais voici qu'un jour j'ai entendu un "Jolann" comme dans Yohann ... Et depuis je ne sais plus que dire :fant2:

Alors Johan ou Johannn ?

de **clement2** » 28/05/2020 20:56

BDbilos a écrit:Au fait, petite question technique toute bête : vous prononcez comment "Johan".

Comme pour le fils de Thogal , je l'ai toujours prononcé comme le mot "élan". Mais voici qu'un jour j'ai entendu un "Jolann" comme dans Yohann ... Et depuis je ne sais plus que dire
Alors Johan ou Johannn ?

Je me suis toujours posé cette question. Autour de moi je crois avoir toujours entendu prononcer Johan. Et paradoxalement je peux pas m’empecher de lire et de prononcer Johann...

de **Darth** » 28/05/2020 22:30

BDbilos a écrit:Au fait, petite question technique toute bête : vous prononcez comment "Johan".

Comme pour le fils de Thogal , je l'ai toujours prononcé comme le mot "élan". Mais voici qu'un jour j'ai entendu un "Jolann" comme dans Yohann ... Et depuis je ne sais plus que dire
Alors Johan ou Johannn ?

Pour ma part, comme dans le dessin animé La flûte à 6 Schtroumpfs.