Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

Scénario, dessin ou les deux?

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede gotlib-fan » 15/11/2009 18:46

Message précédent :
Moi mon défaut c'est de me dire d'avance que j'aime pas une BD (que je n'ai pas encore lue) pasque son scénar (par exemple) ne me plait pas (du tout), et, arrivé à la lecture, je ne l'aime pas pour ses dessins et couleurs, et au contraire, plébiscite son scénario ! (Vous y comprenez quelque chose, vous ? Moi, rien [:my name snake:2] [:lega] :cry: )
Sinon, moi aussi, j'achète tout d'un auteur, lorsque je le trouve très bon, voire exceptionnel (Gotlib, Reiser, Maester, Ledroit, Arleston,...), meme ses albums qui ne m'disent rien, je les prend [:bdgest]
Et je signe, saignant :
Stèque.
Avatar de l’utilisateur
gotlib-fan
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3789
Inscription: 07/05/2009
Localisation: Rhagnagna
Age: 31 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede xof 24 » 15/11/2009 18:59

Dans le cas de TOUT UN AUTEUR, le pire c'est quand il fait dans l'adulte...Là j'ai peu vu d'auteur réussir une bonne BD adulte mais bon .C'est celà la collectionnite aigue. Il vaux mieux rester amateur de BD que devenir collectionneur de BD
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
Avatar de l’utilisateur
xof 24
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 36015
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 53 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede ClarkG » 15/11/2009 18:59

Une prédominance pour le graph' (si le dessin est exceptionnel et le scénar' foireux, je peux la prendre sans problème), sauf pour mes Maitres Es Philo comme ... Edika, Mix & Remix, PtiLuc, toussa :D
Gotlib pourrait être dans ce cas, mais comme le dessin est aussi d'une excellente qualité...
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang! Nous avons tout cela à la maison
Avatar de l’utilisateur
ClarkG
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 568
Inscription: 23/01/2009
Localisation: Rennes

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede gotlib-fan » 15/11/2009 19:06

xof 24 a écrit:Dans le cas de TOUT UN AUTEUR, le pire c'est quand il fait dans l'adulte...Là j'ai peu vu d'auteur réussir une bonne BD adulte mais bon .C'est celà la collectionnite aigue. Il vaux mieux rester amateur de BD que devenir collectionneur de BD

Gotlib et ses trois Rhââ Lovely ? (Pasque bon, Happy Sex est bien sympathique, ça y'a pas de problème, mais voilà...Et puis, meme si j'adore Edika aussi, il s'est mis en couleurs ,et ça, je lui pardonnerait jamais, c'est dix fois mieux en N&B, sinon, Reiser :love: )
Et je signe, saignant :
Stèque.
Avatar de l’utilisateur
gotlib-fan
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3789
Inscription: 07/05/2009
Localisation: Rhagnagna
Age: 31 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede ClarkG » 15/11/2009 19:17

Bah alors une petite couv' en couleur Image

Image
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang! Nous avons tout cela à la maison
Avatar de l’utilisateur
ClarkG
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 568
Inscription: 23/01/2009
Localisation: Rennes

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede gotlib-fan » 15/11/2009 19:20

[:flocon:2]
Bien sur, c'est toujours excellent , mais meme... [:bdgest]
Et je signe, saignant :
Stèque.
Avatar de l’utilisateur
gotlib-fan
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3789
Inscription: 07/05/2009
Localisation: Rhagnagna
Age: 31 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 19:25

ClarkG a écrit:Gotlib pourrait être dans ce cas, mais comme le dessin est aussi d'une excellente qualité...

Gotlib a toujours affirmé être un mauvais dessinateur. Et c'est vrai que si l'on regarde ses premiers dessins, c'était pas génial. Par la suite, il a fait beaucoup de progrès et a mis au point un style très efficace mais il a toujours été fâché avec les proportions du corps (surtout des membres).
Ceci-dit et pour ne vexer aucun fan de Gotlib, que je sais nombreux sur ce forum, je tiens à préciser que j'adore son oeuvre qui me fait toujours mourir de rire :-D
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12048
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede ClarkG » 15/11/2009 19:38

Il y aussi une forme de caricature dans les excès gotlibien (au niveau des proportions : les machoires exagérément importantes, pattes frêles, etc ...).
Après les (humbles) déclarations des auteurs, je pense qu'il faut aussi les prendre avec du recul... et des pincettes.
Maintenant, beaucoup de dessinateurs de Bds sont critiquables, si l'on se réfère au respect des échelles/proportions.
J'avais lu un article d'un critique d'art graphique sur le sujet et j'avais remarqué que de nombreux dessinateurs de Bds étaient sévèrement critiqués sur ces points-là.
Mais est-ce aussi important pour la Bd que pour des toiles, etc ?
Perso je ne suis qu'un amateur même pas éclairé, pas un spécialiste ni un collectionneur, donc mon avis là-dessus ne vaut pas tripette... C'est juste mon ressenti brut de pomme, mais c'est ce qui est important à mes yeux, plus qu'une explication technique avancée.

Cette 2ème couv' d'Edika (pour Psikopat) qui n'est pas non plus un grand dessinateur, n'est pas une oeuvre d'art... mais elle atteint son but.

Image
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang! Nous avons tout cela à la maison
Avatar de l’utilisateur
ClarkG
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 568
Inscription: 23/01/2009
Localisation: Rennes

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 19:44

Voui, le dessin humoristique ne respecte effectivement pas les proportions mais Gotlib a adopté un style semi-réaliste (comme ses modèles de Mad) et a toujours affirmé être incapable de dessiner une belle femme, ce qui n'est pas que de la fausse modestie à mon avis
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12048
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede ClarkG » 15/11/2009 19:49

Haaa s'il dit cela car en effet, je ne me rappelle pas avoir vu une fois une belle femme sympathique.
Je vais feuilleter des exemplaires pour voir si je peux le mettre en défaut ;)
... bon cela ne compte pas mais lorsque j'étais petit et que je lisais Gotlib, je rêvais d'être louveteau :D
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang! Nous avons tout cela à la maison
Avatar de l’utilisateur
ClarkG
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 568
Inscription: 23/01/2009
Localisation: Rennes

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede Jarnicoton » 15/11/2009 20:55

Dans le dessin, plus que le dessin pur c'est la construction, le découpage et le cadrage qui m'attire.
Des planches comme ca je trouve ca génial :
Risso03.jpg
Risso03.jpg (100.11 Kio) Vu 315 fois
EnFrance02.jpg
EnFrance02.jpg (108.93 Kio) Vu 332 fois
Je ne sais ni boire, ni manger, ni m'habiller, ni me laver, ni rien !............................
Vous sentez que je vais être un fardeau pour vous ou pas ?
Avatar de l’utilisateur
Jarnicoton
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 450
Inscription: 29/09/2009
Localisation: Environs de Lille
Age: 58 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 21:21

Une bd est une recette subtile qui mélange plusieurs ingrédients (scénario, dessin, découpage, cadrage, ...) et chacun suivant son goût aime des plats où certains ingrédients dominent.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12048
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zemartinus » 15/11/2009 22:11

xof 24 a écrit:Au début je pense qu'un amateur de BD và aller vers le dessin.Sauf ceux qui se la pètent un peu qui vont acheter un album indé pur et dur pour dire qu'ils ne font pas les moutons(j'ai bien dit acheter ...pas lire)


t'en connais? parce que moi jamais entendu parler de gens allant volontairement vers une BD que les dessins rebutent uniquement pour se la péter. Faudrait arrêter avec ce phantasme du lecteur bobo ultime, j'en n'ai jamais vu un seul spécimen, ni dans la vie ni sur n'importe quel forum, alors j'aimerai bien savoir où ils sont.
je suis velu, j'ai bu, et j'ai vingt culs

http://hulkestmort.canalblog.com
Avatar de l’utilisateur
zemartinus
BDévore
BDévore
 
Messages: 2186
Inscription: 26/08/2007
Localisation: Naples-en-Provence
Age: 37 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zourbi le grec » 16/11/2009 16:18

Comme toujours dans la vie, il doit bien en exister quelques spécimens mais ils ne doivent pas être représentatifs d'une tendance quelconque, si ce n'est des masochistes :D
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12048
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede MacCabbe » 16/11/2009 16:26

Cela dit, un jour ya une pouffe qui est venue manger chez moi lors d'une grande bouffe. Et elle s'extasiait devant les Poisson Pilote. Ce que c'était, elle s'en foutait. Le reste, elle s'en foutait. Mais les Poisson Pilote, apparemment, c'est hyper hachement cool. Je suis pas sur qu'elle ait compris qu'on puisse les lire. Mais avoir des Poisson Pilote, c'est hyper top. En tous cas, elle me l'a répété 5 fois.




[:bdgest]
Avatar de l’utilisateur
MacCabbe
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4592
Inscription: 05/08/2008
Localisation: Paris
Age: 53 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede zourbi le grec » 16/11/2009 16:45

C'est vrai qu'il est zoli le logo de Poisson Pilote ;)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12048
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede HOCHET Gabriel » 16/11/2009 20:50

’Tain.... là vous avez fait très fort.....
Ce topic, depuis le début, c’est exactement celui que je voulais lancer. Je l’ai en fait lancé, mais avec un moins bon intitulé... Peut importe, bravo Cush... :love: :bisou:
Incroyable la qualité de vos post en deux jours. Je vais y revenir plus calmement, quand j’aurais tout digéré, à la Morti (donc, ça va chier...). En plus, quel plaisir de voir notre ami xof consacrer un peu de temps au Fofo....
Et le Gotlibfan.... dans gotlibfan, y’a fan.... ça au moins c’est sur.... :love:
Bon, je vais faire un peu de poésie : je vais chier et je reviens..... :oops:
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
HOCHET Gabriel
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 27785
Inscription: 19/04/2009
Localisation: SouthMandy-Blairozland
Age: 74 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede DIGNUS EST INTRARE » 16/11/2009 20:54

zemartinus a écrit:
xof 24 a écrit:Au début je pense qu'un amateur de BD và aller vers le dessin.Sauf ceux qui se la pètent un peu qui vont acheter un album indé pur et dur pour dire qu'ils ne font pas les moutons(j'ai bien dit acheter ...pas lire)


t'en connais? parce que moi jamais entendu parler de gens allant volontairement vers une BD que les dessins rebutent uniquement pour se la péter. Faudrait arrêter avec ce phantasme du lecteur bobo ultime, j'en n'ai jamais vu un seul spécimen, ni dans la vie ni sur n'importe quel forum, alors j'aimerai bien savoir où ils sont.


Si si, y en a :D
Avatar de l’utilisateur
DIGNUS EST INTRARE
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2965
Inscription: 22/10/2008
Localisation: Dans ton c....
Age: 54 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede HOCHET Gabriel » 16/11/2009 21:04

Jarnicoton a écrit:Dans le dessin, plus que le dessin pur c'est la construction, le découpage et le cadrage qui m'attire.
Des planches comme ca je trouve ca génial :
Risso03.jpg
EnFrance02.jpg

ça c’est top, cher Jarnicoton.... Je me souviens de l’époque — c’était hier — ou tu bougonnais car tu ne savais pas comment inclure des images et tout ça... :love:
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
HOCHET Gabriel
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 27785
Inscription: 19/04/2009
Localisation: SouthMandy-Blairozland
Age: 74 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede xof 24 » 16/11/2009 21:14

HOCHET Gabriel a écrit:’Tain.... là vous avez fait très fort.....
Ce topic, depuis le début, c’est exactement celui que je voulais lancer. Je l’ai en fait lancé, mais avec un moins bon intitulé... Peut importe, bravo Cush... :love: :bisou:
Incroyable la qualité de vos post en deux jours. Je vais y revenir plus calmement, quand j’aurais tout digéré, à la Morti (donc, ça va chier...). En plus, quel plaisir de voir notre ami xof consacrer un peu de temps au Fofo....
Et le Gotlibfan.... dans gotlibfan, y’a fan.... ça au moins c’est sur.... :love:
Bon, je vais faire un peu de poésie : je vais chier et je reviens..... :oops:


Ben du temps j'en ai pas tant que celà mais parfois faut se le donner...

Sinon avant j'entendais beaucoup causé des maniaques du neuf.Je pensais a une rumeur de Bouquinistes.Ben ils existent.Idem un jour chez mon bouquiniste attitré il me raconte qu'il venait de vendre la série des Thorgal en Pegasus. Ben opeu de temps aprés un gars est venu pour acheter la série car c'était un pote de golf qui avait acheté la série et que lui aussi la voulait. Et oui tout existe et donc je suis sûr que mon exemple sur les Bobos fans de l'assoc doivent exister.Certes vu le tirage chez L'Assoc celà doit pas courrir les rues :diable:
Je ne juge pas. Je dis que celà existe.
Sinon Jarnicoton au vu de tes exemples j'éspère que tu lis du Andreas
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
Avatar de l’utilisateur
xof 24
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 36015
Inscription: 29/10/2002
Localisation: Membre N° 239
Age: 53 ans

Re: Scénario, dessin ou les deux?

Messagede HOCHET Gabriel » 16/11/2009 21:49

Moi aussi je pense qu’ils existent.... Le contraire me semble pas possible... Un jour y’en aura un à débarquer sur le Fofo et on va se marrer...
Sinon, Andreas, ???????
[:fantaroux:2]
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
HOCHET Gabriel
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 27785
Inscription: 19/04/2009
Localisation: SouthMandy-Blairozland
Age: 74 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité