Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

SANDAWE

Pour discuter des séries et des auteurs de BD franco-belge, des nouveautés aux grands classiques. Ce forum est orienté "grand public".

Re: SANDAWE

Messagede onehmouninehl » 17/01/2021 19:47

Message précédent :
Et Dessous... qui doit sortir en monovolume chez Ankama.
A gentleman is a man who can play the bagpipe and who does not
Avatar de l’utilisateur
onehmouninehl
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6979
Inscription: 20/05/2008
Localisation: Lañdrévarzeg
Age: 51 ans

Re: SANDAWE

Messagede papyjulio » 18/01/2021 13:43

Et Toxic Boy 3 que l'auteur a finalement imprimé et vendu lui-même sous l'éditeur pastiche SansDawe afin de clôturer le triptyque.
papyjulio
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1184
Inscription: 21/01/2009

Re: SANDAWE

Messagede Le Rescator » 19/01/2021 01:51

papyjulio a écrit:Et Toxic Boy 3 que l'auteur a finalement imprimé et vendu lui-même sous l'éditeur pastiche SansDawe afin de clôturer le triptyque.


A classer au côté de ...

"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: SANDAWE

Messagede cubi58 » 26/03/2021 10:04

Enfin des nouvelles de l'avocat....

TRIBUNAL DE L’ENTREPRISE DU BRABANT WALLON


LIQUIDATION SA LES EDITIONS SANDAWE
Rue de l’Industrie, 14 à 1400 NIVELLES
BCE : 0820.488.455

JUGEMENT RG B/20/00021 DU 14.04.2020

LIQUIDATEUR : MAITRE JEAN-FRANCOIS LIEGEOIS, AVOCAT, 6530 THUIN, L°OFFICE, GRAND-RUE, 70




RAPPORT AU 26 DECEMBRE 2020
ARTICLE 189BIS CODE DES SOCIETES




RAPPORT D’ACTIVITE :

La société anonyme LES EDITIONS SANDAWE avait pour objet, au sens général, la production, l’édition, et la commercialisation des droits issus de l’exploitation d’œuvres d’artistes, sous toutes leurs formes et notamment par financement participatif, on line, de tiers qui souhaitaient soutenir un projet d’édition.

Celle-ci poursuivait toujours une activité moribonde au moment de la mise en liquidation.

Cette société fonctionnait en étroite connexion avec l’ASBL PORTEFEUILLE EDINAUTES, par conséquent, également mise en liquidation à la même date et auprès du même liquidateur.

Il ressort de l’étude des documents de la procédure que les recettes engendrées par les activités ont été utilisées par la société anonyme LES EDITIONS SANDAWE pour financer de nouveaux projets d’éditions, alors que ces fonds auraient dus être prioritairement et utilement affectés au remboursement des parts, tel que prévu dans la convention de crowfunding convenue avec les internautes souscripteurs.

Le liquidateur a pu rencontrer à plusieurs reprises l’actionnaire principal Monsieur Patrick PINCHART et son conseil Maître Geoffroy LEMAIRE, afin d’entamer les opérations de liquidation.

Les opérations de liquidation ont été entamées dès réception de l’ensemble des documents comptables et pièces justificatives faisant partie du dossier de la procédure.

Il n’y avait plus aucun travailleur au moment de la mise en liquidation. Seul Monsieur Patrick PINCHART administrait ladite société en sa qualité de gérant.

Le liquidateur a été en contact avec de très nombreux souscripteurs.

Il a été analysé les privilèges et ordres des créanciers et décidé du bienfondé de la réclamation de créances indues au vu des conditions spécifiques des contrats signés.

Il a été libéré la garantie locative auprès du créancier bailleur ENGEM SA.

Le mobilier professionnel en leasing a pu être restitué ; pour le surplus, le matériel professionnel vétuste et sans valeur à usage de bureau a pu être évacué afin de libérer les lieux et de restituer les locaux professionnels au bailleur, après état des lieux de sortie.

Il a été clôturé les contrats de fournitures.

Il a été donné suite aux procédures judiciaires en cours.

Il n’existe pas de suretés réelles constituées par la société anonyme LES EDITIONS SANDAWE.




SITUATION COMPTABLE :

Estimation du passif :

Il ressort du rapport établit conformément à l’article 181 du code des sociétés dressé le 30.09.2019 :

Capital souscrit : 742.500,30€
Pertes reportées : 880.856,65€ (dont 153.555,38€ pour compte courant créditeur au profit de l’ASBL PORTEFEUILLE EDINAUTES).
Total de bilan : 61.915,89€
Passif net : 431.273,55€
Dettes à un an au plus de 488.564,82€


Montant global des déclarations de créances :

Il a été déclaré auprès du liquidateur les créances suivantes :

Montants à majorer des créances non encore déclarées :

WINBOOKS 261,36€
PROXIMUS SA 145,20€
AG INSURANCE SA 89,57€
GRENKELEASE SPRL 217,80€
VILLE DE NIVELLES 116,57€
ADMINISTRATION
COMMUNALE NIVELLES 55€
RECETTE COMMUNALE NIVELLES 61,57€
LES EDITIONS DU TIROIR 16.605€
CABINET FABRICE SOURIS SC SPRL 3.848,74€
ENGEM SA 6.912,54€
HENRION XAVIER 23.290€
ZAKINE JEAN-MARC 11.899,05€
PINCHART PATRICK 1€ provisionnel
BPOST 2.033,19€
ANTONA NICOLAS ET DERENNE JULIETTE 11.000€
CHARTIER FRANCOIS 8.568€
LAMBERT NICOLAS 1€provisionnel
MOUROT MICHEL 650€
NTSAMA ABAH FRANCOIS 300€
CHARRIER DAVID 7.805,40€
SARRADE LOUCHEUR OLIVIER 1.000€
PERRY ALAIN 136,05€
FADY ERIC 10.000€
PERROTIN SERGE 16.570€
PINSON MARIE 1€ provisionnel
SEJOURNE GAEL 931,77€
SNUFF 1€ provisionnel
TEEKENS MARIANNE 1.600€
TROUDE PIERRE 90€
VALLOIS CLEMENT 1€ provisionnel

Soit un total de créances, sous réserve de vérifications et selon ordres et privilèges à intervenir entre les créanciers chirographaires et privilégiés: 124.191,81€.


Actif :

Il a déjà été récupéré par le liquidateur :

- Soldes de comptes bancaires : 20.616,57€

Il faut pouvoir réaliser la récupération des actifs suivants :

- Valorisation du stock obsolète : pour mémoire
- Valorisation de créances commerciales douteuses : 2.000€
- Valorisation du mobilier professionnel : pour mémoire
- Valorisation du nom de domaine et marque : 1€ provisionnel
- Cautions diverses auprès des fournisseurs (HACHETTE) : 20.927,88€
- Compte courant SPF Finances TVA : 2.751€

La régularisation des décomptes TVA et le dépôt du bilan annuel est en cours auprès du nouveau comptable Monsieur Marc RENDERS, Chaussée de la HULPE 150 à 1170 WATERMAEL-BOITSFORT.


UCCLE, le 1.02.2021

Pour la SA LES EDITIONS SANDAWE
Son liquidateur,
Maître Jean-François LIEGEOIS

Inventaire : néant
[:bdgest] [:bdgest] [:bdgest]
cubi58
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 58
Inscription: 18/01/2011

Re: SANDAWE

Messagede cubi58 » 26/03/2021 10:09

Il y a bien eu utilisation des fonds normalement cloisonnés .... ce qui me rend furieux à l'encontre de la gestion de Sandawe.
Pour essayer (c'est utopique) d'obtenir un maigre remboursement de mes investissements en suspens (plusieurs milliers d'€), je dois envoyer les preuves de paiement et le contrat me liant en tant qu'Edinaute à Sandawe?

Est-ce que l'un de vous a une copie du contrat Sandawe (ou conditions) sur le rapport Sandawe/Edinaute... ? Merci d'avance

Michel
:hug:
cubi58
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 58
Inscription: 18/01/2011

Re: SANDAWE

Messagede Le Rescator » 27/03/2021 11:01

Cela veut-il dire que les quelques patronymes connus et crédités de montants à 5 chiffres (Zakine, Antona / Derenne, Perrotin, ...) vont récupérer tout ou partie du financement ?

Quelle est la visibilité pour la sortie de Chastity Blaze du duo Philippe Nihoul / Mika ?

P.S. : Gadiro, un temps annoncé chez Makaka en janvier 2021 a été subitement déprogrammé sans nouvelle échéance ...
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: SANDAWE

Messagede cubi58 » 31/03/2021 13:00

Le Rescator a écrit:Cela veut-il dire que les quelques patronymes connus et crédités de montants à 5 chiffres (Zakine, Antona / Derenne, Perrotin, ...) vont récupérer tout ou partie du financement ?

Quelle est la visibilité pour la sortie de Chastity Blaze du duo Philippe Nihoul / Mika ?

P.S. : Gadiro, un temps annoncé chez Makaka en janvier 2021 a été subitement déprogrammé sans nouvelle échéance ...


En ce qui concerne Chastity Blaze, les auteurs nous rejouent l'Arlésienne... foutage de gu*** qui dure depuis bien 4/5 ans [:bdgest] noyé à une époque par l'humour de Nihoul ... A force, c'est un peu lourd à digérer.

Vu ce qu'il reste en caisse, les récupérations seront minimes... Un nom m'a fait sursauter :
PINCHART PATRICK 1€ provisionnel

A n'y rien comprendre, il dirige la société qui pompe indûment le fric du portefeuille édinaute (plus de 100.000 €) et se positionne comme créditeur ! Niveau éthique : 0 :ouch: :ouch: :ouch: [:bru:3] [:bru:3]
cubi58
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 58
Inscription: 18/01/2011

Re: SANDAWE

Messagede nico23 » 31/03/2021 21:29

Le Rescator a écrit:Cela veut-il dire que les quelques patronymes connus et crédités de montants à 5 chiffres (Zakine, Antona / Derenne, Perrotin, ...) vont récupérer tout ou partie du financement ?

Quelle est la visibilité pour la sortie de Chastity Blaze du duo Philippe Nihoul / Mika ?

P.S. : Gadiro, un temps annoncé chez Makaka en janvier 2021 a été subitement déprogrammé sans nouvelle échéance ...


Je vous avouerai ne pas tout comprendre... mais comme le liquidateur n'a jamais répondu à aucun de mes messages téléphoniques, mails ou courriers... Heureusement que le forum me renseigne!!!!!
En tous cas si un jour nous avons des news, je vous tiendrai informés.
Tous mes autres projets sur facebook
https://www.facebook.com/nicolas.antona

ou instagram: nicolasantona
Avatar de l’utilisateur
nico23
Auteur
Auteur
 
Messages: 2188
Inscription: 28/09/2005
Localisation: yvelines
Age: 49 ans

Re: SANDAWE

Messagede darsh97 » 26/06/2021 14:53

cubi58 a écrit:Vu ce qu'il reste en caisse, les récupérations seront minimes... Un nom m'a fait sursauter :
PINCHART PATRICK 1€ provisionnel

A n'y rien comprendre, il dirige la société qui pompe indûment le fric du portefeuille édinaute (plus de 100.000 €) et se positionne comme créditeur ! Niveau éthique : 0 :ouch: :ouch: :ouch: [:bru:3] [:bru:3]


J'apparais moi aussi avec "1EUR provisionnel" (Nicolas Lambert).
Impossible de contrôler ce qu'ils me doivent vu que l'accès au site a rapidement été bloqué. Il se pourrait qu'il ait contribué à un financement participatif, tout comme moi, et ait été ajouté à la liste avec ce montant non défini.

Bref, je suis moi aussi outré de voir que Pinchart a tapé dans la caisse qui devait être protégée.
Je ne me faisais pas vraiment d'illusions quant à une récupération de quoi que ce soit, ayant déjà vécu plusieurs fois des situations similaires et parfois pour de gros montants (cf. 1855.com).
Ce qui me gêne c'est que certains savent, finalement, qu'ils ne craignent pas de finir au trou et peuvent donc se permettre un peu n'importe quoi en toute impunité...
Avatar de l’utilisateur
darsh97
BDépravé
BDépravé
 
Messages: 230
Inscription: 27/02/2014
Localisation: Paris
Age: 44 ans

Re: SANDAWE

Messagede Le Rescator » 02/07/2021 23:38

Le Rescator a écrit:Cela veut-il dire que les quelques patronymes connus et crédités de montants à 5 chiffres (Zakine, Antona / Derenne, Perrotin, ...) vont récupérer tout ou partie du financement ?

Quelle est la visibilité pour la sortie de Chastity Blaze du duo Philippe Nihoul / Mika ?

P.S. : Gadiro, un temps annoncé chez Makaka en janvier 2021 a été subitement déprogrammé sans nouvelle échéance ...


Que pensez-vous des commentaires de ce chouette projet de crowdfunding :

https://fr.ulule.com/chastity-blaze/#comments/
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: SANDAWE

Messagede pol » 03/07/2021 15:34

tout est curieux dans l'histoire Sandawe...
et je ne vais pas me prononcer sur les commentaires de cette nouvelle campagne de re-financement (!).
dans ce cas, Chastity Blaze (non, tous les éditeurs n'ont pas reçu le projet, enfin, moi je ne l'ai pas vu passer), les auteurs auraient été payés, et les éditautes (ah ah, j'adore ce terme) n'ont rien eu ?
Et BD Must, qui n'a donc que la fabrication à prendre en charge, pas d'avance à verser, mais des droits quand ça se vend (rectifiez si j'ai compris de travers) demande un test financé par une campagne ? rhooo... mais quel courage !
et les éditautes auront-ils au moins un livre en retour ?
bon, tout cela me fait dire que l'on devrait utiliser ce système de financement courageux, quand on croit à un projet ;-)
Avatar de l’utilisateur
pol
Editeur
Editeur
 
Messages: 1816
Inscription: 25/05/2004
Localisation: Rennes
Age: 55 ans

Messagede Erik Arnoux » 03/07/2021 16:29

Bah, rien de curieux dans l'absolu, un model plan qui s'effondre parce que basé une rentabilité d'albums estimés autour de 7000 ventes, quand la plupart des projets ne dépassèrent pas 1000… voire 500 et même moins. Ils ont tenu presque 10 ans.

Alors forcément comme on parle de gens qui y croient et misent leur argent, ça renâcle et je comprends, mais pour autant, pour avoir vu un peu le truc de l'intérieur faut pas chercher de soi-disants malversations accomplies en douce par des aigrefins qui se seraient mis du blé de côté comme le répètent de temps en temps certains qui ne savent pas vraiment de quoi il parlent et confondent risques de l'édition et placement bancaire.

Je préfère ne pas dire ce que je pense de ce Chastity, largement financé et traînant sur le site des années durant quand d'autres eux sortaient des livres avec un peu de régularité pour tenter de faire avancer la boîte… Quand à BDMust, on est davantage dans une forme d'opportunisme éditorial selon leur process habituel. Grand bien leur fasse.
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2823
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: SANDAWE

Messagede Le Rescator » 03/07/2021 19:51

Merci Pol et Erick ! :respect:

1 ) Premièrement, il y a une jurisprudence :

- Nicolas Anspach :bravo: :love: :respect: , sans avoir récupéré les fonds de SANDAWE, a spontanément adressé à tous les Edinautes l'ouvrage et les contreparties de la campagne de financement pour les aventures de Kathleen
- Nicolas et Juliette :bravo: :love: :respect: , sans avoir récupéré les fonds de SANDAWE, ont réussi à trouver un éditeur (Corsica Comix) et à sortir leur ouvrage, avec un complément participatif

2 ) Deuxièmement :

- Il a été établi que le projet SANDAWE du duo d'auteurs NIHOUL / MIKA a bien été financé selon plusieurs multiples de 100 % et pour un montant largement supérieur à 10 KE ...
- ... et ils ont bien bénéficié du versement du montant total en leur faveur avant la fermeture du site

3 ) Troisièmement :

- Force est de constater que le duo d'auteurs a su trouver un éditeur, connu sur ce forum pour son sérieux et sa fiabilité, pour cette version Tirage de Luxe N&B de l'ouvrage financé sur SANDAWE en version classique couleur
- De surcroît, le financement a atteint 120 % en quelques heures dans la phase Early Bird toujours en cours pour la version Tirage de Luxe N&B, avec un montant qui peut se rapprocher rapidement de celui de SANDAWE pour la version classique couleur
- Plus rien ne s'oppose désormais, puisque les auteurs disposent d'une part du financement intégral et que l'éditeur du Tirage de Luxe peut être rassuré, s'il en était encore besoin, sur le potentiel de la version classique couleur, pour que nous soyons bientôt gratifié du message tant attendu de la part de Philippe, Mika, Jean-Michel, ...

Philippe, Mika, Jean-Michel, si vous nous écoutez ... :respect:
"Je suis le premier à reconnaître mes erreurs, seulement je n'en fais jamais." Napoléon Bonaparte

Honors & Awards : Le Rescator, Vainqueur du ***PRONO Tour de France 2023*** de BDGest
Avatar de l’utilisateur
Le Rescator
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10000
Inscription: 24/11/2019
Localisation: France Métropolitaine

Re: SANDAWE

Messagede stephane_ » 04/07/2021 09:37

Quand un projet tient la route artistiquement et est susceptible de se vendre, je ne comprendrai jamais qu'une structure se disant "éditeur professionnel" ait besoin d'avoir recours au financement participatif.
Le métier d'éditeur, c'est découvrir, évaluer, accompagner, miser, défendre pour récupérer sa mise. Point barre.
Un éditeur frileux demandant à ce qu'un ouvrage soit payé d'avance n'a plus aucun moteur pour essayer de défendre au mieux les intérêts du projet. Pas besoin que le bouquin soit bon, pas besoin de définir une bonne politique de diffusion.
Tout ça me fait bien marrer, ainsi que (comme le rappelle Pol) le terme "édinaute" qui laisse penser à chaque pig... euh, contributeur, qu'il est "un peu" éditeur.
Tout cela est la négation de métiers demandant un minimum de savoir-faire.
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10351
Inscription: 23/12/2006

Re: SANDAWE

Messagede Pardeilhan » 04/07/2021 09:39

stephane_ a écrit:(...)Le métier d'éditeur, c'est découvrir, évaluer, accompagner, miser, défendre pour récupérer sa mise. Point barre(...)


--- parfaitement d'accord ; c'est clair, net et précis.
Avatar de l’utilisateur
Pardeilhan
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1222
Inscription: 25/10/2019
Localisation: Ouagadougou

Re: SANDAWE

Messagede papyjulio » 04/07/2021 09:57

stephane_ a écrit:Tout ça me fait bien marrer, ainsi que (comme le rappelle Pol) le terme "édinaute" qui laisse penser à chaque pig... euh, contributeur, qu'il est "un peu" éditeur.

"Édinaute" est un terme propre à Sandawe car les souscripteurs étaient sensés interagir avec les auteurs sur le processus créatif (bien qu'ayant un rôle uniquement consultatif) et bénéficier d'éventuel dividende sur gains nets des ventes, à hauteur de l'investissement.
Je ne pense pas qu'aucun édinaute de Sandawe ne se soit pris pour un éditeur...
papyjulio
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1184
Inscription: 21/01/2009

Re: SANDAWE

Messagede stephane_ » 04/07/2021 10:15

papyjulio a écrit:
stephane_ a écrit:Tout ça me fait bien marrer, ainsi que (comme le rappelle Pol) le terme "édinaute" qui laisse penser à chaque pig... euh, contributeur, qu'il est "un peu" éditeur.

"Édinaute" est un terme propre à Sandawe car les souscripteurs étaient sensés interagir avec les auteurs sur le processus créatif (bien qu'ayant un rôle uniquement consultatif) et bénéficier d'éventuel dividende sur gains nets des ventes, à hauteur de l'investissement.
Je ne pense pas qu'aucun édinaute de Sandawe ne se soit pris pour un éditeur...


Il ne s'agit pas dans mon propos de parler de "pour qui" se prend un contributeur, mais plutôt de brocarder ce que laisse (laissait) croire le dispositif.
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10351
Inscription: 23/12/2006

Re: SANDAWE

Messagede papyjulio » 04/07/2021 10:25

stephane_ a écrit:Il ne s'agit pas dans mon propos de parler de "pour qui" se prend un contributeur, mais plutôt de brocarder ce que laisse (laissait) croire le dispositif.

Les rôles de chacun étaient clairement définis et délimités je ne vois pas en quoi il y aurait eu une éventuelle tromperie. Ce néologisme ne te plaît pas mais il ne faut pas voir forcément une mauvaise intention derrière.
papyjulio
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1184
Inscription: 21/01/2009

Re: SANDAWE

Messagede stephane_ » 04/07/2021 10:37

papyjulio a écrit:
stephane_ a écrit:Il ne s'agit pas dans mon propos de parler de "pour qui" se prend un contributeur, mais plutôt de brocarder ce que laisse (laissait) croire le dispositif.

Les rôles de chacun étaient clairement définis et délimités je ne vois pas en quoi il y aurait eu une éventuelle tromperie. Ce néologisme ne te plaît pas mais il ne faut pas voir forcément une mauvaise intention derrière.


Pas forcément non, mais c'est mon opinion ;-)
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10351
Inscription: 23/12/2006

Re: SANDAWE

Messagede cubi58 » 04/07/2021 10:40

Reste le problème de fond... des fonds cloisonnés ne l'ont pas été et les édinautes ont été spoliés de leur argent ! Le reste est de la littérature...

Quant au duo Nihoul - Mika, entre problèmes existentiels et reports multiples, leur projet a été le plus grand foutage de g*** de l'épopée SW. Attitude désinvolte et scandaleuse... malgré des tentatives de justifications humoristiques mal placées.

Je remercie encore les frère Sierra, Erik et David, Fred Bones et qq autres pour les moments d'échange et de passion commune. Je ne doute pas un seul instant de leurs réussites futures :)
cubi58
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 58
Inscription: 18/01/2011

Re: SANDAWE

Messagede papyjulio » 04/07/2021 10:45

cubi58 a écrit:Reste le problème de fond... des fonds cloisonnés ne l'ont pas été et les édinautes ont été spoliés de leur argent ! Le reste est de la littérature...

Quant au duo Nihoul - Mika, entre problèmes existentiels et reports multiples, leur projet a été le plus grand foutage de g*** de l'épopée SW. Attitude désinvolte et scandaleuse... malgré des tentatives de justifications humoristiques mal placées.

Je remercie encore les frère Sierra, Erik et David, Fred Bones et qq autres pour les moments d'échange et de passion commune. Je ne doute pas un seul instant de leurs réussites futures :)

J'en retiens aussi de très bon moments malgré la fin brutale et peu claire...
papyjulio
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1184
Inscription: 21/01/2009

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités