Retour de brocante 2018 (version 12)

[chris24]

Message précédent :

le client quand il veut le truc et que le prix minimum du port est partout le même eh bien il paiera ce prix

Non, certainement pas ! Le client ne veut jamais un truc à tout prix, il a un prix maximum en tête et il se fiche de payer du port ou de la marchandise. Si le prix du port augmente, il compensera en prenant de la marchandise moins chère.

Ce n'est pas ce que ma propre expérience professionnelle m'a apporté.
Un produit n'est pas uniquement UN PRIX mais aussi et peut-être surtout un POSITIONNEMENT marketing. Derrière l'objet il y a le discours, les arguments de vente donc, mais aussi la publicité, et tout ce qui va se rapporter à la présentation du produit, y compris ton site de vente. C'est ça que le client achète. Ton prix sera donc indexé sur bien entendu la marge minimale à faire pour pouvoir rentabiliser et pérenniser l'activité mais aussi et surtout sur le positionnement que tu souhaites adopter. Tu peux décider d'attaquer le marché du bas de gamme (et miser sur la quantité), du milieu de gamme ou du très haut de gamme. Le client a déjà fixé à l'avance le budget qu'il va mettre et va donc s'orienter vers la gamme correspondante. Un client qui voudra l'article au prix minimum n'ira pas regarder le HDG. Inversement un client attiré par les performances optimales ou l'aura d'un produit n'ira pas s'abaisser à regarder le milieu de gamme parce que ce serait pour lui faire un compromis sur ses attentes (ce qui n'est en fait pas forcément justifié). Bref, en gros en tant que vendeur, tu choisis quelle gamme de prix tu veux viser et tu adaptes tes prix aussi en fonction de ce critère.

Prenez l'exemple d'Apple et de leur téléphone qui aujourd'hui atteint 1500 € (oui parce que le 1er modèle a une mémoire de pingre et qu'il faut donc le second qui coûte 250 € de plus). Vous pensez que l'écart avec un Samsung équivalent qu'on va trouver à moitié prix le vaut ? Et pourtant Apple fait un carton. Marketing. Image. Envie.

En l'occurrence, pour en revenir à ton avis sur le port. Je ne le partage pas du tout. Il ne s'agit pas de faire payer plus cher le même port. On change de service et on offre beaucoup mieux pour un peu plus cher. Nuance et ça change tout.

Bref, on va peut-être pas continuer pendant des centaines de post. Fin d'année prochaine on fait le bilan, OK ? Moi je parie que votre activité n'aura pas été impactée.

[PHILGUZZ]

Sinon bien sûr que j'utilise mondial relay, je l'ai déjà dis à de nombreuses reprises et depuis très longtemps.

Dans ce cas pourquoi comparer le blanc et le noir ? Compare les tarifs Livres & Brochures avec Mondial Relay qui sont bien plus proches. Du coup tout ton laïus sur les impôts et les charges tombe comme un soufflet... En tout cas il y a beaucoup moins de différences et d'impact (sauf pour le moment pour un envoi hors Europe puisque Mondial Relay n'a pas encore développé l'international plus loin qu'une dizaines de pays limitrophes, mais ça viendra l'entreprise en jeune et elle avance très très vite)

"...plutôt que de rester coincé sur l'aspect négatif du changement de l'offre de La Poste qui au final est logique et fondée"

Tu me parles de la poste je te répond sur la poste, tu m'aurais parlé de mondial relay je t'aurai même pas répondu.

[chris24]

Non. Je parle de La Poste parce que tu compares les tarifs Livres & Brochures avec le Colissimo. Pas l'inverse.
Et j'embraye sur Mondial Relay parce que c'est plus logique de comparer ces deux offres qui sont plus proches en terme de tarifs plutôt que celle de Colissimo qui en comparaison est un service express et donc chère.

Bref. Je pense qu'on a compris nos positions. RDV dans un an sur ce sujet.

[toine74]

Gros utilisateur sporadique du tarif L&B (en gros, chaque fois que je viens en Europe je m'auto-envoie plusieurs paquets de livres (avec 2-3 chocolats pour caler )), la fin programmée du tarif me rend maussade. Mais, comme l'a écrit chris24, c'est logique. Si une entreprise perd des sous avec un produit, elle le stoppe. Sans compter, qu'elle n'est pas là pour subentionner les petits (rien de péjoratif) vendeur de VpC. Par contre, ça serait intéressant de connaître le coût de ce service et les volumes des L&B (vs colissimo) pour la Poste

...
Prenez l'exemple d'Apple et de leur téléphone qui aujourd'hui atteint 1500 € (oui parce que le 1er modèle a une mémoire de pingre et qu'il faut donc le second qui coûte 250 € de plus). Vous pensez que l'écart avec un Samsung équivalent qu'on va trouver à moitié prix le vaut ? Et pourtant Apple fait un carton. Marketing. Image. Envie.
...

Ca, c'est du pipeau d'école de commerce. Quand tu vends majoritairement des albums à 5-15 euros, demander 75 ou 100% de supplément pour les FdP, ça ne le fait pas. Tu perdras des ventes et des clients, car tout le monde n'est pas un collectionneur d'EO à 100 balles (qui de toute façon veut voir avant d'acheter). Les plus fûtés vont rebondir, mais une partie du marché va changer de crêmerie. Quand à moi, je filerai mes sous à AirFrance en supplément de bagage et, sans doute, achèterai moins de bouquins en vacances (j'en doute quand même ).

[PHILGUZZ]

Bref, on va peut-être pas continuer pendant des centaines de post. Fin d'année prochaine on fait le bilan, OK ? Moi je parie que votre activité n'aura pas été impactée.

Pratiquement pas vu qu'on ne travaille pratiquement plus avec la poste depuis longtemps
Il est certain que ce ne sont pas les 5% de vente de bouquin à l'étranger qui vont nous pourrir la vie.
Mais le service postal est dans tout les domaines de plus en plus déficient pas plus tard qu'il y a deux mois j'ai viré une conseillère financière de la poste pour en prendre une autre plus performante, moins laxiste et je-men-foutiste.

[chris24]

...
Prenez l'exemple d'Apple et de leur téléphone qui aujourd'hui atteint 1500 € (oui parce que le 1er modèle a une mémoire de pingre et qu'il faut donc le second qui coûte 250 € de plus). Vous pensez que l'écart avec un Samsung équivalent qu'on va trouver à moitié prix le vaut ? Et pourtant Apple fait un carton. Marketing. Image. Envie.
...

Ca, c'est du pipeau d'école de commerce. Quand tu vends majoritairement des albums à 5-15 euros, demander 75 ou 100% de supplément pour les FdP, ça ne le fait pas. Tu perdras des ventes et des clients, car tout le monde n'est pas un collectionneur d'EO à 100 balles (qui de toute façon veut voir avant d'acheter). Les plus fûtés vont rebondir, mais une partie du marché va changer de crêmerie. Quand à moi, je filerai mes sous à AirFrance en supplément de bagage et, sans doute, achèterai moins de bouquins en vacances (j'en doute quand même ).

Non c'est pas du pipeau justement, si je m'appuie sur cet exemple c'est bien pour montrer que la vente d'un article ne s'appuie pas que sur le prix. Cet exemple est réel et c'est donc tout sauf du pipeau d'école.

Un exemple. Je vais envoyer ce week-end mes nouveaux tarifs de vente à mes partenaires pros. J'en ai eu un au tel qui m'avait demandé un devis et pour lequel j'avais déjà appliqué cette nouvelle grille tarifaire ( ) alors que son achat précédent d'une semaine était à l'ancien tarif. Pour diverses raisons qu'il est non pertinent d'aborder ici, je lui explique que désormais sur cet article le tarif pro sera calé sur la même remise que les autres articles. Concrètement il prend 24 % d'augmentation. Je lui cède l'ancien tarif pour cette commande à cheval, logique. Mais penses-tu que sa réaction a été "ouééé c'est quoi ce délire ? 24 % d'augmentation mais patati patata ? Non. Texto : "Ah OK bon bah envoyez-moi votre nouvelle grille tarifaire PDF, je vais l'imprimer et la mettre sur mon mur et caler mes tarifs pour mes prochains chantiers dessus". Point. Et tu penses qu'il aura moins de clients ? Non. Evidemment la logique de vendre le produit va trouver une limite. On n'arrivera pas à la faire vendre 3 fois plus cher sans justification marketing et techniques solides.

Maintenant pour le rapport d'augmentation du coût du port, déjà tu ne vas impacter que tes clients habituels, pas tous les nouveaux qui vont débuter avec les nouveaux tarifs. Et ensuite à chacun d'être bon vendeur et de lui vendre cette augmentation comme un argument supplémentaire de vente et non comme une accalmie. Tu me suis ?

— "Ah non, en effet, je ne travaille plus avec La Poste et ne propose plus le service tarif "Livres & Brochures", non 4 semaines de délai vous comprenez c'était plus gérable et je vous dis pas le nombre de colis perdus ou égarés avec parfois 6 ou 7 semaines de livraison... (dévalorisation de ce qui était auparavant une force de vente) Non par contre désormais je travaille exclusivement avec Mondial Relay et pour quasiment le même prix (note que je dis pas "pour un peu plus cher, nuance ! ^^) le service n'a rien à voir : le colis est livré en 5 jours, il y a un suivi, vous recevez un mail et un sms d'alerte de dispo au point relais. Il y a 6000 points relais en France, il y en a forcément un à côté de chez vous (là tu files le lien https://www.mondialrelay.fr/trouver-le- ... -chez-moi/ pour mâcher le boulot au client !) Le tarif est dégressif, l'idéal c'est la tranche 2-3kg ou même encore plus 3-5 kg (donner le tarif) pour amortir au maximum le port. D'ailleurs j'offre une petite remise de x € sur la 1ère tranche et x+2 € sur la tranche supérieure...

Bref, faut savoir être commerçant quoi et vendre son produit, quel qu'il soit.

Tu dis que les acheteurs vont changer de crèmerie. Pour laquelle exactement ? Vu que TOUS les vendeurs seront impactés de la même manière avec la disparition de tarifs. Donc non. Ils feront avec. Ils compenseront peut-être par des achats plus groupés pour amortir le port (ce qui aura été judicieusement conseillé) et ne seront pas insensibles aux avantages avancés qui sont bien réels. On ne parle pas de juste augmenter le tarif. L'offre change, le service avec...

[chris24]

Pratiquement pas vu qu'on ne travaille pratiquement plus avec la poste depuis longtemps
Il est certain que ce ne sont pas les 5% de vente de bouquin à l'étranger qui vont nous pourrir la vie.
Mais le service postal est dans tout les domaines de plus en plus déficient pas plus tard qu'il y a deux mois j'ai viré une conseillère financière de la poste pour en prendre une autre plus performante, moins laxiste et je-men-foutiste.

Je suis donc prêt à parier que l'année prochaine tu seras globalement à 5 % de ventes à l'étranger comme aujourd'hui.

Après la question du laxisme et du je-m'en-foutisme du fonctionnariat c'est un autre débat mais c'est pas moi qui dirais l'inverse ! Pour moi c'est dû à un individualisme qui fait pourrir l'arbre par les racines. Que ce soit dans la fonction publique mais aussi des aides dont la majorité abusent et dans lesquelles ils se complaisent (je suis bien placé pour en parler, louant 2 appartements, au vu du nombre de locataires qui ne travaillent pas et qui gagnent pourtant parfois très très bien leur vie). Chacun tire la couverture à soi et n'en a rien à cirer d'autrui ou de la marche globale d'un pays. Avec la concurrence étrangère ce sont 3 balles qu'on se prend dans le pied... dont 2 qu'on se tire soi-même !

[Bossacdenoyau]

Tu peux me vendre tout le MKT que tu veux, si mon revenu stagne et que les prix augmentent j'achète moins, c'est con hein...

[stan prozak]

Tu peux me vendre tout le MKT que tu veux, si mon revenu stagne et que les prix augmentent j'achète moins, c'est con hein...

Comme disait Coluche, "dites moi ce dont vous avez besoin, je vous dirai comment vous en passer"
Quand je lis Chris 24, j'ai l'impression d'entendre Macron qui me dit que je dois me serrer la ceinture pour mon bien. Sans polémiquer, vous pouvez faire du monde ce que vous voulez, vous pouvez m'obliger à vivre selon vos idées mais, en aucun,vous ne forcerez à dire que j'en suis content

[xof 24]

Les frais d'envois sont caduques dès que la personne veux un produit x ou y . Il veux se produit , il payera.
Si il désire le produit , mais qu'il se fixe un budget pour le posséder, les frais de port seront une partie de l'équation.


J'ai vendu des BDs 2 euros , et la personne a payé 2 a 3 fois son prix en port.
J'ai du mal à vendre une BD 8 euros car avec les frais d'envoi ; le prix atteint celui du neuf en magasin

[chris24]

Voilà, d'accord avec Xof c'est exactement ce que j'ai remarqué aussi.
Et d'autres critères à prendre en compte (le prix n'en est qu'un parmi bien d'autres et il n'est pas le plus important selon moi (tant qu'on reste dans la réalité évidemment)) : la réputation du vendeur, son relationnel, la qualité de ses emballages, le temps qu'il met à répondre aux demandes et à expédier, la fidélité de sa description par rapport à l'article reçu...

Autre exemple, je vends mes BD aussi sur la baie et j'inclue dedans les frais de la baie et de Pépal® ^^, soit une augmentation du prix de vente de 10 % eh bien je vends quand même, ça n'a pas été un frein j'ai l'impression...

Petite précision au fait : je ne sors pas d'une école de commerce hein mais alors pas du tout, formation arts plastiques !

Moi Président ? Yess ! Eh bien je m'attaque au problème majeur de la dette publique avec un horizon de 10 ou 15 ans pour la résorber totalement et si ça passe par une coupe budgétaire à tous les niveaux eh bien il faut le faire (cf. la bonne direction qu'ont prise par exemple la Norvège, la Nouvelle-Zélande, l'Australie, les Philippines... cf. ici où j'ai découvert que la première place de l'endettement revient non pas à la Grèce (197%) mais au ...Japon ! (246%)) Mais ça personne n'a envie d'entendre de se serrer la ceinture (et sans doute les Politiques en première ligne car là il y a une putain de coupe franche à faire !) alors on continue de remplir le bateau avec de l'eau... "Tout va bien Madame la marquise, tout va très bien" !

Après hein "le monde", ben tant qu'il y a l'argent il est régit par une "logique/dynamique". Soit on rentre dans le jeu, soit on en sort. Va pas croire que c'est pour moi la société idéale, très loin de là ! J'ai juste réagi sur un problème donné et j'essaye d'analyser une situation d'un point de vue général tout en trouvant des solutions pour ne pas être impacté si j'étais concerné... ça tient bien plus du système D et du positivisme que de l'économiste engagé et content d'être un rouage du système...

[xof 24]

Voilà, d'accord avec Xof c'est exactement ce que j'ai remarqué aussi.
Et d'autres critères à prendre en compte (le prix n'en est qu'un parmi bien d'autres et il n'est pas le plus important selon moi (tant qu'on reste dans la réalité évidemment)) : la réputation du vendeur, son relationnel, la qualité de ses emballages, le temps qu'il met à répondre aux demandes et à expédier, la fidélité de sa description par rapport à l'article reçu...

...

C'est aussi vrai.

En dernier lieu de nos jours il ne faut pas oublier qu'il faut aller vers le client.
Si tu es vendeur , il te faudra multiplier les sites . Si tu ne choisis que la Baie ou Coincoin, tu te coupes d'un marché.
En période avant Noël, si j'étais vendeur pro (que je survive grâce à mes ventes...) je créerais de suite un compte Ma zone que je blinderais. Et hop en janvier, je ferme. La Baie pour vendre les grosses pièces sur du long terme. Le gars se lèche les babines pendant un an et au final il craque...Rakuten comme Mazone . Le coin coin pour les drouilles .
Doit y avoir d'autres sites a explorer... Et certes tu auras sur chaque site toujours le pinailleur qui veux le beurre et la crémière , mais tu trouveras des acheteurs qui ne jurent que par un site et qui seront heureux de trouver bonheur.

[Nestor B.]

Et sinon à La Poste, y a des brocantes

[Loganix]

Voila le retour du week end,

Pas grand chose cela sent la fin de l'année, toutes en eo mais la surprise le V for Vendetta (en anglais bien évidemment) en EO et le deuxième effet kiss cool la dédicace de goossens,

Quelques titans et spécial strange, sir arthur benton 1 à 3 en EO

Et le premier tome de Leo roa qui va rejoindre dans ma bibliotheque le tome 2 et passe en mode a lire

20181028_093729_resized_4.jpg

20181028_095840.jpg

20181028_093758_resized_3.jpg

[Loganix]

je sais pour le lob et gigi pas en bon état 1 pet en haut et en bas du dos, mais madeleine de Proust,

[xof 24]

Je pense qu'un test d'un petit coup de gomme sur la dedicace risque de decevoir
...

[kamandi]

Et pour V for Vendetta, c'est l'EO anglaise je crois (Titan c'est notre panini) , pas celle de DC. Mais c'est pas mal quand même

[Loganix]

lol bien fait avoir pour goossens, elle avait l'air si réelle, mais dans tous les cas je ne l'avais pas donc pas grave,

[Loganix]

je vais faire le test sur mes dédicaces de Fred, seron, leloup, martin, bilal, comes, juillard,....

[Draxxen]

J'ai pas bien compris quel était le problème pour le Goossens. c'est imprimé ?

[xof 24]

J'ai pas bien compris quel était le problème pour le Goossens. c'est imprimé ?

Oui
Affaire déjà traitée sur ce sujet ; il me semble.

Le cas existe aussi pour l'intégrale en TL des Légendes des contrées oubliées. Un dessin imprimé avec par contre les signatures des auteurs réelles ,liées au TL...Mais mon mien à lui une vraie dédicace (Dessin de T. Ségur en page de garde)

J'ai l'impression, à la réponse de Loganix, qu'il a moyennement apprécié la redescente sur terre...et c'est du coup senti obligé de nous offrir un florilège des dédicaces en sa possession

C'est aussi çà la chine. Des poussées d'adrénaline et parfois la redescente ressemble cruellement à une fin de "shoot".