Retour de brocante 2016 (version 10)

[PHILGUZZ]

Message précédent :
Bah y en a marre de faire le mouton avec tous ces cons

[PHILGUZZ]

Tiens je reviens de la poste !
et devinez quoi ?
Hé bien il n'y a plus de papier dans la belle machine toute neuve à affranchir, donc plus de preuve de dépôt et plus de reçu !

Je vais voir mon préposé pour lui remettre ma lettre et lui demander une preuve de dépôt et un reçu.
Il me dit " Je sais ma collègue doit s'en occuper, je vous fais un reçu manuscrit". Moi "oui c'est très bien". Puis il me dit "Par contre pour la preuve de dépôt je ne peux rien faire ! Faite une photo". Je lui répond "Heureusement que je suis bien équipé et que j'ai pris mon appareil photo "

Puis je lui balance quand même, que la poste c'est de pire en pire.
Et il me dit tout fier "bientôt il n'y aura plus que des automates" Je lui répond "Et cela ne vous fait pas chier de perdre votre boulot ?" Lui "..."

Le con ! Il a rien vu venir

[xof 24]

Tout dépend de son âge
si il a moins de 30 ans faudra qu'il pense à monter ailleurs. ...
Si il lui reste 10 ans c'est bon pour lui


Et JE me suis fait virer de la Poste où j'allais car je refusais de me servir des automates (gentillement dénoncé par celle qui voulait se faire bien voir de sa direction et gagner 10 euros de plus en fin de mois. ...)
Qui a bougé?

Bref les moutons et les bergers peuvent aller se faire voir

[Bad Bear]

Par principe je ne vais pas aux automates de la poste. Taper lettre par lettre sur un clavier qui met 1/2 plombe à enregistrer ma saisie... je suis un vieux c...
Si j'y suis obligé, je demande à un employé de m'expliquer et de m'aider... Je sais faire le vioque.
Mauvais esprit, vous avez dit ?
La plupart du temps, je vais à l'épicerie de mon village qui fait "agence postale", j'apporte mes bordereaux écrits à la main et je fais une photo du colis avec le ticket de caisse.

Petite réflexion pour le fun : un préposé, ça peut tomber malade et y'a des collègues, mais ça ne tombe pas en panne

[PHILGUZZ]

Tout dépend de son âge
si il a moins de 30 ans faudra qu'il pense à monter ailleurs. ...

Je dirai qu'il a entre 28 et 32 ans

[LittleCow]

La poste est un cas particulier.
Le volume d'envoi des lettres a été divisé par 2 en 10 ans. D'ailleurs en 10 ans, le prix des timbres a été multiplié par 2 aussi.
L'avantage c'est qu'ils sont cohérents et mettent des monnayeurs à côté des automates.
Ils ont profité des ventes sur LeBonCoin pour faire un peu de volume, mais depuis que les lettres sont limitées à 3cm d'épaisseur, ce sont les autres opérateurs qui en profitent le plus.

Il reste de nombreux commerçants qui imposent un minimum pour le paiement par CB, certains même la refusent.
Pour tout dématérialiser il faut que le système soit vraiment pas chère.
Et finit les pour-boire.

J'ai du mal à m'imaginer en vide grenier, sortir une carte ou un téléphone pour payer.
Comment marchander en sortant l'argent devant le vendeur, argumenter en disant que tu as le compte ?
Il y a un côté physique associé à l'échange d'argent contre objet.

Et un dernier point, la France est un pays touristique, tant que des touristes arriveront avec des liasses de billets, on gardera de l'argent liquide.

[Ivanna]

Il reste de nombreux commerçants qui imposent un minimum pour le paiement par CB, certains même la refusent..

C'est vrai que ça varie énormément, par exemple dans le magasin de mon village, on peut utiliser sa carte à partir de un euro, c'est pratique et même logique pour moi même si pour une telle somme il est mieux d'avoir de la monnaie. Par contre, la librairie du village, c'est au minimum 15 euros. C'est aberrant, dans certaines boutiques quand il manque un ou deux euros à la somme, ils en font abstraction et acceptent le paiement avec la carte, alors que dans la librairie, non 15 euros, c'est 15 euros, c'est limite s'il n'incite pas à l'achat.... et puis bon il n'est pas sympathique comme libraire, mais c'est secondaire ^-^.

[Draxxen]

Il reste de nombreux commerçants qui imposent un minimum pour le paiement par CB, certains même la refusent..

....alors que dans la librairie, non 15 euros, c'est 15 euros, c'est limite s'il n'incite pas à l'achat.... et puis bon il n'est pas sympathique comme libraire, mais c'est secondaire ^-^.

Ceci explique cela.

[PHILGUZZ]

Ivanna
Bah ! sympathique c'est une chose, mais il faut aussi se mettre à la place du commerçant. Si la banque pompe 0.15 cts au commerçant par transaction (je dis 0.15 cts mais j'en sais rien c'est peut-être un peu plus ou un peu moins) en tout cas 0.15 cts sur 15 € ça fait moins mal que 0.15 cts sur 1 €.

LittleCow
"L'avantage c'est qu'ils sont cohérents et mettent des monnayeurs à côté des automates".
Oui ils sont cohérent, en région parisienne ils ont supprimé les automates à monnaie (ils ne marchent plus que par CB) et par la même occasion ils ont supprimé tout les monnayeurs. (Ou c'est en cours) C'est ce que je disais plus haut.

[Ivanna]

Ivanna
Bah ! sympathique c'est une chose, mais il faut aussi se mettre à la place du commerçant. Si la banque pompe 0.15 cts au commerçant par transaction (je dis 0.15 cts mais j'en sais rien c'est peut-être un peu plus ou un peu moins) en tout cas 0.15 cts sur 15 € ça fait moins mal que 0.15 cts sur 1 €.

Oui, mais bon, des structures plus petites que la sienne accepte la carte pour moins, en plus 15 euros dans une presse, faut vraiment vouloir faire une razzia, je lis pas mal de revues, mais vu que je n'achète pas tout en même temps, je n'achète que très rarement chez lui et encore moins depuis cette découverte, 10 euros encore, mais 15 euros c'est trop, selon moi. Je trouve qu'il nous force la main en quelque sorte.

[PHILGUZZ]

Mais dis moi, il n'y a déjà plus de monnaie par chez toi ?

Je suis peut-être devenu trop vieux d'un coup, mais il ne me viendrai jamais à l'idée de payer ma baguette à 1 € ou mon programme TV à 1.50 € par carte bleue.

[toine74]

...

J'ai du mal à m'imaginer en vide grenier, sortir une carte ou un téléphone pour payer.
Comment marchander en sortant l'argent devant le vendeur, argumenter en disant que tu as le compte ?
Il y a un côté physique associé à l'échange d'argent contre objet.
...

Je ne suis pas aussi certain que toi, justement à cause des téléphones intelligents. Les solutions virtuelles se développent super-vites et je ne serais pas étonné que le paiement via un app quelconque, même entre particulier, se généralise assez rapidement. Le côté marchandage en souffrira peut-être au début, avant de s'adapter aux nouvelles habitudes. De plus, pour le pro "honnête", ces nouvelles technologies apportent un vrai plus au niveau compta puisque tu peux entrer automatiquement tes achats/ventes dans ton logiciel de gestion.

[Ivanna]

Ah bes moins non plus Phil ^-^ je ne vais pas utiliser la carte pour moins de huit ou dix euros, mais bon je n'ai pas toujours 10 euros sur moi et quand je veux acheter plusieurs choses qui me reviennent à ce prix et que le vendeur refuse la carte, parce qu'il manque 48 centimes, je trouve que c'est limite du foutage de gueule de sa part.

[toine74]

C'est le cas de tout limite (argent, temps de cotisation, etc.), ça fait toujours mal d'être "recalé" pour quelques petites unités. Ton commerçant a sûrement ses raisons pour avoir adopté un montant minimum et il est prêt à perdre des clients. Pour toi, c'est pénible, mais pour lui, à la fin du mois, l'addition de ces toutes petites sommes font peut-être la différence entre rester en activité et plier les gaules.

[PHILGUZZ]

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J'ai du mal à m'imaginer en vide grenier, sortir une carte ou un téléphone pour payer.
Comment marchander en sortant l'argent devant le vendeur, argumenter en disant que tu as le compte ?
Il y a un côté physique associé à l'échange d'argent contre objet.
...

Je ne suis pas aussi certain que toi, justement à cause des téléphones intelligents. Les solutions virtuelles se développent super-vites et je ne serais pas étonné que le paiement via un app quelconque, même entre particulier, se généralise assez rapidement. Le côté marchandage en souffrira peut-être au début, avant de s'adapter aux nouvelles habitudes. De plus, pour le pro "honnête", ces nouvelles technologies apportent un vrai plus au niveau compta puisque tu peux entrer automatiquement tes achats/ventes dans ton logiciel de gestion.

Et cela ne te gêne pas plus que cela d'être encore fliqué la dessus, si jamais un jour cela ce généralise !?
Et hop une petite application de retenue à la source sur tout les portables, en plus de savoir où tu es, ce que tu manges, ce que tu dépenses, etc... etc... et pourquoi pas quand tu va faire caca ?

[LEAUTAUD]

Sur la broc les réglements se font à 99% en espèce (quelques chèques, rares).
Les applications gagnent du terrain, mais la route est encore longue pour qu'elles éliminent la némo.
Cette évolution sera intéressante à mesurer. Perso, je pense que dans dix ans la monnaie sera encore très largement majoritaire. Nous verrons bien.
Un truc que j'utilise et qui met du liant dans la relation quand j'achète sur la broc c'est, une fois le prix fixé, de tendre ma main ouverte contenant plusieurs pièces de 20, 50 cts, 1 et 2 euros. Je suis toujours emmerdé pour extraire les pièces à prendre, surtout parce que j'ai rarement les deux mains de libres
Le vendeur se sert lui-même, en éprouvant une fugace impression de pillage du coffre ouvert ou quelque chose d'approchant. Il me sait gré de la confiance que je lui accorde, et moi je suis heureux de le voir à l'oeuvre. Parfois, la saisie des pièces me chatouille un peu la paume, ce qui ajoute à ma joie !

[Ivanna]

C'est le cas de tout limite (argent, temps de cotisation, etc.), ça fait toujours mal d'être "recalé" pour quelques petites unités. Ton commerçant a sûrement ses raisons pour avoir adopté un montant minimum et il est prêt à perdre des clients. Pour toi, c'est pénible, mais pour lui, à la fin du mois, l'addition de ces toutes petites sommes font peut-être la différence entre rester en activité et plier les gaules.

Non il est surtout bizarre. C'est quand même lui qui met un rayon enfant derrière un rayon revues masculine avec en tête des magazines comme Entrevue et Lui... et juste en face les fournitures scolaires ^^. Ce n'est pas la mort, mais bon tu passes de Mickey aux seins de Audrey Fleurot pour terminer par l'achat d'une calculatrice Oui-Oui ^-^ c'est particulier comme enchaînement quand même.

Pour revenir aux paiements, il y a probablement des frais, mais bon si tu veux attirer les gens tu peux faire des micros sacrifices, 10 euros comme dans le trois-quart des commerces serait plus avantageux je pense. Après je ne m'y connais pas assez donc bon... et j'achète peu chez lui de toute façon.

[toine74]

...

Et cela ne te gêne pas plus que cela d'être encore fliqué la dessus, si jamais un jour cela ce généralise !?
Et hop une petite application de retenue à la source sur tout les portables, en plus de savoir où tu es, ce que tu manges, ce que tu dépenses, etc... etc... et pourquoi pas quand tu va faire caca ?

Personnellement, non .

D'abord, c'est déjà le cas, entre l'administration en général (impôts, état civil, cadastre, etc.), les banques, les assurances, les associations, les choses socialisantes, le boulot, je pense que ma vie privée est déjà largement disponible à ceux qui seraient intéressés (les pauvres). Tu rajoutes les caméras de surveillance, ton activité sur le net et les amis de tes amis, ton existence est déjà un livre ouvert !

C'est surtout une question éthique et de sensibilité. Oui, dans Orwell et en Corée du Nord, ça se passe mal, mais nous sommes en Occident et pas dans un livre. De toute façon, pour les 99.9% que nous sommes, c'est déjà trop tard, la machine est engagée et il est impossible de la quitter (ouais, je suis un rebelle et je paye mes clopes avec des vieux timbres ! Quand faudra traiter ta tumeur, elle sera bien pratique la carte vitale). Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas être vigilant et, surtout, rester informé.

[LEAUTAUD]

Franchement, quand je me rends sur un vide-grenier je crois pas que quiconque puisse savoir où je me trouve, ni caméra ni portable. Et si je paye en liquide quelle trace ais-je laissé de mon passage ? Nada. ( valable pour les messages laissés sur ce forum aussi, qui ne précisent ni les lieux ni les vendeurs avec qui j'ai traité)
Je pense comme Phil, moins tu valides de tickets numériques plus ta liberté élémentaire de déplacement sans contrôle est préservée.
Aujourd'hui, l'enjeu est faible, mais demain ?

[toine74]

Franchement, quand je me rends sur un vide-grenier je crois pas que quiconque puisse savoir où je me trouve, ni caméra ni portable. Et si je paye en liquide quelle trace ais-je laissé de mon passage ? Nada. ( valable pour les messages laissés sur ce forum aussi, qui ne précisent ni les lieux ni les vendeurs avec qui j'ai traité)
Je pense comme Phil, moins tu valides de tickets numériques plus ta liberté élémentaire de déplacement sans contrôle est préservée.
Aujourd'hui, l'enjeu est faible, mais demain ?

De quoi as-tu peur ? Qu'un futur gouvernement interdise les déplacements ? Que les vieux papiers soient interdits ? Faut être sérieux .

Sinon, en mode parano : tu prends ta voiture pour aller à la brocante ? Si oui, on peut te tracer (gps, plein d'essence, multiples caméras de surveillance sur les routes). Internet idem, il est possible de remonter aux ordinateurs utilisés pour envoyer les messages. Et puis, qui sait, peut-être que le vendeur est à la stasi...

[LEAUTAUD]

(en fait, c'est moi qui suis de la Stasi )

Sinon t'as tout faux, je n'emprunte que des routes de campagne pour me rendre sur les vide-greniers de la région (c'est montagneux et assez paumé par chez moi), un plein me fait largement le mois (c'est maigre comme info pour me tracer), et l'ordi que j'utilise n'est pas à mon nom.
Je trouve cette situation plutôt marrante, en fait. Et oui, je n'en fais pas une stratégie mûrement réfléchie , ça se trouve comme ça, c'est mon mode de vie.
Par exemple je continue à bouder Amazon, à contre-courant de ce main-stream si confortable en apparence. C'est psychologique, je ne les aime pas, et pourtant quel joli nom "amazone". En fait d'amazone, c'est plutôt au Ulhan que cette armée commerciale me fait penser. Et c'est d'ailleurs en "tant qu'ulhant" qu'ils me veulent comme client, mais je serre les fesses.