Primaire de la droite et du centre - Le cave se rebiffe

[Olaf Le Bou]

Message précédent :

C'est aussi une vision très partielle et partiale de la réalité de parler de charges des entreprises qui sont des revenus indirects. Mais cette vision partisane est tellement partagée que l'on ne se pose même plus la question de ce qu'est une charge.

Revenus indirects ? D'où ça sort cette notion ?
J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout...

Merci Philemon d'illustrer parfaitement mon post.

Et merci à Nexus pour le lien.

pour être plus précis, ce qu'ubr appelle revenus indirects, ce sont les prestations sociales, sécu, chomage, retraite, qui sont en partie prélevée sur les salaires versés par les entreprises, qui apparaissent comme des charges aux yeux de beaucoup, mais qui sont bien un revenu versé (indirectement car redistribué) aux salariés.

[nexus4]

C'est le salaire socialisé.

[Philemon]

Bon ben pour toi ce sera les 2h30 direct.

Rhooo... zut.
Je savais bien que j'aurais du réviser avant de venir trainer au bistrot...

[nexus4]

J'ai bien aimé la séquence : Fillon qui dit qu'il sait qui, quand et où et qu'il a les dates et tout... Et Sarko quelques heures après qui demande qu'on soutienne Fillon. Un esprit mal tourné penserait qu'il y a un "je te tiens tu me tiens par la barbichette" dans l'air.

M'enfin j'ai tendance à croire la version du Canard qui dit qu'il n'y pas de source au tout départ juste du boulot de journaliste.

[toine74]

Les dates, toujours les dates...

Depuis quand Penelope Fillon a-t-elle bénéficié d'un emploi rémunéré à l'Assemblée nationale?

Selon de nouvelles révélations de «Mediapart», qui continue de fouiller dans le passé du couple mis en examen, c'est en 1982 que l'épouse du candidat de la droite à la présidentielle aurait commencé à percevoir de l’argent public de l’Assemblée nationale.

«Penelope Fillon a en fait bénéficié d'argent public dès le premier mandat parlementaire de son mari, grâce à des contrats d'études ou de missions commandées par celui-ci», écrit le média français lundi après-midi, précisant que la justice s'intéresserait à ces contrats signés entre 1982 et 1986.

La date officielle sur les premiers salaires venus de l'Assemblée de Penelope Fillon est révisée pour la quatrième fois. En janvier, François Fillon avait d'abord parlé de 1997. En février, l'ancien premier ministre avait corrigé le tir en évoquant 1988. Avant de se contredire quelques heures plus tard sur son site où l'année 1986 était inscrite.

http://www.tdg.ch/monde/fillon-aurait-e ... y/17455175

[Philemon]

C'est plus la faute de la justice que de Pénélope quand même, sur ce coup-là.
Si tu lui laisses le choix dans la date, faut pas s'étonner d'avoir des soucis...

[rennois]

J'ai bien aimé la séquence : Fillon qui dit qu'il sait qui, quand et où et qu'il a les dates et tout... Et Sarko quelques heures après qui demande qu'on soutienne Fillon. Un esprit mal tourné penserait qu'il y a un "je te tiens tu me tiens par la barbichette" dans l'air.

M'enfin j'ai tendance à croire la version du Canard qui dit qu'il n'y pas de source au tout départ juste du boulot de journaliste.

Cela a souvent été cela, soulever un lièvre par enquête propre . C'est après que ça se gâte régulièrement pour la personne ou l'institution visée, tu as du monde pour lui remplir les poches avec la fange dont il s'est gavé

[ubr84]

Et l'avocat, après avoir tant critiqué les "fuites judiciaires" se désole cette fois que la fuite n'ait pas eu lieu :

La bonne question à se poser, c’est pourquoi le parquet national financier qui, lui, savait depuis des semaines, n’en a pas parlé

J'aurai envie de lui répondre que la parquet n'en a pas parlé (comme il le souhaite depuis le début) et que du coup les journalistes ont dû enquêter et que cela prend du temps...

[Anianka]

J'ai bien aimé la séquence : Fillon qui dit qu'il sait qui, quand et où et qu'il a les dates et tout... Et Sarko quelques heures après qui demande qu'on soutienne Fillon. Un esprit mal tourné penserait qu'il y a un "je te tiens tu me tiens par la barbichette" dans l'air.

M'enfin j'ai tendance à croire la version du Canard qui dit qu'il n'y pas de source au tout départ juste du boulot de journaliste.

du coup, à ne pas fournir ces preuves, il dissimule un délit.

Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, en vue de faire obstacle à la manifestation de la vérité :

1° De modifier l'état des lieux d'un crime ou d'un délit soit par l'altération, la falsification ou l'effacement des traces ou indices, soit par l'apport, le déplacement ou la suppression d'objets quelconques ;

2° De détruire, soustraire, receler ou altérer un document public ou privé ou un objet de nature à faciliter la découverte d'un crime ou d'un délit, la recherche des preuves ou la condamnation des coupables.

Lorsque les faits prévus au présent article sont commis par une personne qui, par ses fonctions, est appelée à concourir à la manifestation de la vérité, la peine est portée à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende.

[toque]

Le plus rigolo dans cette histoire ça reste le faux et usage de faux.

Rien que les imaginer tous les deux sur world en train rédiger des faux documents j'ai le sourire pour la journée

[jerryspring]

Mentir c'est puni de combien d'années d'emprisonnement et d'euros d'amendes ?
C'est pas Gilbert Collard qui avait déjà fait le coup?

En plus dénoncer des LR avant les élections ce serait pas malin. En même temps il fait bien siffler des LR (Estrosi, NKM...) dans ses meetings...

[Anianka]

surtout que même s'ils ont fait des faux, ils ont a priori oublié qu'en fait Pénélope elle bossait depuis 1982 et pas 1986 ... (mais bon pour 1982 y a prescription, osef donc ...)

[toque]

surtout que même s'ils ont fait des faux

Alors présomption d’innocence OK ... Mais enfin, c'est rarement une mise en examen qui tombe du ciel, faut forcément avoir des billes.

[Anianka]

et pour Fillon, appeler Macron "Emmanuel Hollande" c'est normal, mais l'appeler lui "Francois Balkany" c'est insultant.
tout comme dire à un journaliste d'aller se faire voir c'est normal quand celui-ci lui pose des questions sur les activités de sa femme.
il est plus proche du Sarkozy que du Balkany (et c'est pas un compliment dans un cas comme dans l'autre)

[pabelbaba]

surtout que même s'ils ont fait des faux

Alors présomption d’innocence OK ... Mais enfin, c'est rarement une mise en examen qui tombe du ciel, faut forcément avoir des billes.

C'est pas tout à fait vrai.

D'après les éléments dont on a connaissance, ce fameux faux, ce serait des brouillons de calculs d'heures travaillés par P Fillon, trouvés lors d'une perquisition. C'est pas super net. Et vraisemblablement, en eux-mêmes, ils n'auraient pas donné lieu seuls à une mise en examen. Ce n'est venu qu'après la première mise en examen pour d'autres causes et là les magistrats ratissent plus large pour ne rien louper car ça pourrait leur être reproché d'avoir enquêté sans avoir indiqué au mis en examen qu'ils avaient des soupçons sur d'autres infractions. Et là, c'est dix fois plus light en terme de billes, on n'est plutôt dans la précaution type "ceinture et brettelles" que dans la mise en examen principale où il faut des indices graves et/ou concordants.

[noise]

Donc Balkany c'est une insulte, il va être content le Patrick

[Aigle Solitaire]

Ça faisait longtemps.

Penelope Fillon rémunérée sur des fonds publics depuis… 1980

Selon le "Canard Enchaîné" à paraître mercredi, l'épouse de François Fillon aurait été rémunérée dès 1980 par l'Assemblée nationale. L'entourage du candidat LR à la présidentielle dément.

[pabelbaba]

Han!

En plus il n'a pas mis à jour son adresse sur les listes électorales. Quel voyou.

[noise]

Tain ils vivent sur le dos du système depuis qu'ils sont gosses?

[RosbOOm]

Elle a un joli CV fictif mine de rien

[pabelbaba]

Rien ne dit que c'était potentiellement fictif.