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Primaire de la droite et du centre - Le cave se rebiffe

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Que ferez-vous au 2ème tour de la Primaire de la drotie et du centre ?

François Fillon
17
26%
Alain Juppé
31
47%
Blanc
11
17%
J'ai voté au 1er tour et ne voterai pas au second. Mission réussie, NS est dehors !
4
6%
J'ai voté au 1er tour et ne voterai pas au second : mon candidat a été dégagé
3
5%
 
Nombre total de votes : 66

Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Croaa » 02/03/2017 11:42

Message précédent :
toque a écrit:Croaa pitié, li bien son programme. C’est de la merde. Ne vote pas pour ce mec, il va tous nous la mettre.


Je vais lire son programme tranquilou ce we... et je verrais.
Mais il ne semble rien y avoir sur la préférence nationale et tout le reste racisto/homophobo-puant, non ?
Donc au 2ème tour il serait bien possible que... Bref. :D
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Frannck » 02/03/2017 11:42

Le Tapir a écrit:
Oncle Hermes a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Je retiens quatre points où il est puant : la retraite (prochaine augmentation de la durée de cotisation), le chômage (durcissement des conditions d'obtention des allocations et leur probable baisse avec la nationalisation de l'assurance chômage), les fonctionnaires (suppression de 120 000 postes et pressurisation des collectivités locales qui vont faire tous les efforts, en plus du retour à un jour de carence) et la fiscalité des entreprises (baisse de l'impôt sur les sociétés et "plus de souplesse", en clair facilitation des licenciements).

Que du bonheur...


C'est ça la nouvelle gauche? :D :fant2: :fant2: :fant2:

Tu présentes une synthèse orientée (la tienne) d'une synthèse.

Pour les impôts j'attendais mieux ou plus, mais si l'ISF coûte plus qu'il ne rapporte pourquoi le maintenir ?

Pour l'enseignement primaire et même l'autonomie, j'approuve son positionnement.

Sur le SMIC, j'ai peur qu'il n'y ai plus aucune cotisation à ce rythme, dans la mesure où c'est le niveau de rémunération le plus répendu. Qui paiera ?

J'ai eu du mal à trouver son site et son programme. Au niveau économies, ça reste très flou alors que sur les dépenses pas de problèmes. C'est un bon politique. :respect:
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Mr Degryse » 02/03/2017 11:47

- prise en charge totale des frais de lunettes, de prothèses dentaires et d'audition d'ici à 2022



:moque: :moque: :moque:

Si seulement............... On se dirige tout doucement vers l'inverse justement. Coût de la mutuelle bien plus importante et remboursement plus faible.

- création d'un "pass culture" de 500 euros pour chaque Français l'année de sa majorité


Musées gratuits déjà un dimanche par ois et désespérément vide ( on ne vit pas tous à Paris).

Bibliothèques et médiathèques gratuites dans toutes les villes...............

Les musées sont déjà gratuits pour les étudiants, les chomeurs etc.

Bref les 500 euros vont être pourquoi ? Internet, cinéma ?
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede toque » 02/03/2017 11:50

Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:Le programme était attendu. Voici donc un avis détaillé sur les points qui le mérite selon moi.

Et sinon Toque, t'aurais pas 100 ou 200€ là ?... Je suis un peu court ce mois-ci.


Désolé. Pour moi tu es dans le camp de ceux qui doivent donner. Pas recevoir ;)

Mais si tu veux 200 balles de plus via tes investissements financier Macron est parfait pour toi :ok:
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Coldo3895 » 02/03/2017 11:56

toque a écrit:
Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:Le programme était attendu. Voici donc un avis détaillé sur les points qui le mérite selon moi.

Et sinon Toque, t'aurais pas 100 ou 200€ là ?... Je suis un peu court ce mois-ci.


Désolé. Pour moi tu es dans le camp de ceux qui doivent donner. Pas recevoir ;)

Mais si tu veux 200 balles de plus via tes investissements financier Macron est parfait pour toi :ok:

Qu'est-ce que tu en sais ?

Et toi, tu es dans quel camp ?... Laisse moi deviner... ;)
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede LeJoker » 02/03/2017 11:59

Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:
Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:Le programme était attendu. Voici donc un avis détaillé sur les points qui le mérite selon moi.

Et sinon Toque, t'aurais pas 100 ou 200€ là ?... Je suis un peu court ce mois-ci.


Désolé. Pour moi tu es dans le camp de ceux qui doivent donner. Pas recevoir ;)

Mais si tu veux 200 balles de plus via tes investissements financier Macron est parfait pour toi :ok:

Qu'est-ce que tu en sais ?


L'avide qui la joue pauvre. Pas pour rien que tu adores Sarkozy et Fillon.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Pouffy » 02/03/2017 12:15

Aigle Solitaire a écrit:
Philemon a écrit:Ca fait des mois qu'on fait chier Macron pour son absence de programme, il le sort enfin et... personne n'en parle !
:fant2:


Je l'ai lu.


C'est un programme de droite... je ne sais pas si certains en ont douté à un moment donné.

De toute façon on est reparti pour 5 ans de crises économiques... donc ils peuvent dire ce qu'ils veulent...comme ils n'ont pas la main sur l'économie...
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Frannck » 02/03/2017 12:22

toque a écrit:Le programme était attendu. Voici donc un avis détaillé sur les points qui le mérite selon moi.

Autre belle mesure « socialiste » (dans tes dents Brian :p) alignement progressif de toutes les caisses de retraites sur le régime général. C’est bien évidement une connerie sans nom. Ceux qui bénéficie de régime de retraites « spéciaux » et qui cotise plus vont être content d’avoir cotisé plus pour rien :D
A commencer par les députés :D Sérieusement, ces régimes ne sont pas équilibrés, c'est le régime général qui raque !

toque a écrit:- Le chômage : Durcissement des règles de l’allocation chômage. Si on refuse deux offres d’emploi, c’est la porte. Quel humanisme ! Complétement gerbant. Le fasciste de l’économie. Je m’y attendais mais quand même …
En revanche, création d’une assurance chômage pour les démissionnaire et les indépendant. Et ça c’est très bien. Bravo Manu !
En deux ans j'ai reçu UNE offre, le problème ce n'est pas un durcissement, c'est un véritable accompagnement qu'il faut et non traiter des droits "au chômage", sans parler de la formation.


toque a écrit:- Économie : Allégement de charge sur les grands groupes du CAC40. On tape sur les chômeurs on baisse son froc face aux puissants. Annoncer depuis le début maintenant c’est écris …
Renforcement de la loi travail dans la continuité de Hollande et au plus grand bonheur du Medef. Tu m’étonne qu’il n’ait aucun mal à financer sa campagne …
120 000 suppressions de fonctionnaire et remise du jour de carence pour les fonctionnaires. Pour taper sur les petits il y a du monde. Berck
J'ai compris que c'était pour toutes les entreprises les baisses de charges. Avec la hausse du départ à la retraite, il y a pas mal de fonctionnaires inutiles qui restent encore un peu. Le regroupement des régions a créé des doublons ... voire six où les gars (parité bien ordonnée) s'augmentent. Et puis il est passé à Bercy, il sait qu'on peut taper dedans.

toque a écrit:Donc comme attendu programme à sens unique qui continue d’aller vers un partage des richesses toujours plus inégales.
Croaa pitié, li bien son programme. C’est de la merde. Ne vote pas pour ce mec, il va tous nous la mettre.
Relis celui de Mélenchon, même en BD ça ne me plait pas. Sa constituante avec 1/3 d'élus qui prendront l'ascendant sur la plèbe, qui mettra 5 ans à se décider sinon plus. Ca me met la gerbe aussi.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Le Tapir » 02/03/2017 12:22

Pouffy a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:
Philemon a écrit:Ca fait des mois qu'on fait chier Macron pour son absence de programme, il le sort enfin et... personne n'en parle !
:fant2:


Je l'ai lu.


C'est un programme de droite... je ne sais pas si certains en ont douté à un moment donné.

De toute façon on est reparti pour 5 ans de crises économiques... donc ils peuvent dire ce qu'ils veulent...comme ils n'ont pas la main sur l'économie...


Y'a plein de mecs qui vont te soutenir mordicus que Macron est de gauche! La nouvelle gauche! ;)
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede kantessekonmange » 02/03/2017 12:25

Macron est en tête des intentions de vote sur bdgest ! :respect: :respect: :respect:
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...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede RosbOOm » 02/03/2017 12:30

Selon Lemonde :

Dans le sillage du juppéiste Vincent Le Roux et du directeur adjoint de la campagne, le lemairiste Sébastien Lecornu, une quinzaine de permanents du QG de François Fillon quittent ce jeudi la campagne du candidat LR à la présidentielle. Il s'agit d'hommes et de femmes de l'ombre inconnus du grands publics mais indispensables à l'organisation d'une campagne.

David Teillet qui faisait office de chef de cabinet d'Alain Juppé pendant la primaire et s'occupait des déplacements pour François Fillon, part. Idem pour Hugues Anselin, un sarkozyste qui assurait l'organisation des meetings ou encore Marie Guévenoux, une juppéiste qui avait en charge les levées de fonds.

Du côté des politiques et des conseillers, d'autres défections devraient suivre, notamment celle de Gilles Boyer, ancien directeur de campagne d'Alain Juppé pour le moment trésorier au QG.

Concrètement, cela revient à dire que l'équipe de campagne de François Fillon se réduit désormais aux fillonistes historiques et à Sens commun, mouvement politique issu de la Manif pour tous.
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Le Tapir » 02/03/2017 12:31

RosbOOm a écrit:Selon Lemonde :

Dans le sillage du juppéiste Vincent Le Roux et du directeur adjoint de la campagne, le lemairiste Sébastien Lecornu, une quinzaine de permanents du QG de François Fillon quittent ce jeudi la campagne du candidat LR à la présidentielle. Il s'agit d'hommes et de femmes de l'ombre inconnus du grands publics mais indispensables à l'organisation d'une campagne.

David Teillet qui faisait office de chef de cabinet d'Alain Juppé pendant la primaire et s'occupait des déplacements pour François Fillon, part. Idem pour Hugues Anselin, un sarkozyste qui assurait l'organisation des meetings ou encore Marie Guévenoux, une juppéiste qui avait en charge les levées de fonds.

Du côté des politiques et des conseillers, d'autres défections devraient suivre, notamment celle de Gilles Boyer, ancien directeur de campagne d'Alain Juppé pour le moment trésorier au QG.

Concrètement, cela revient à dire que l'équipe de campagne de François Fillon se réduit désormais aux fillonistes historiques et à Sens commun, mouvement politique issu de la Manif pour tous.


Il peut toujours compter sur les compétences de sa femme pour lui organiser son agenda! ;)
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede illario » 02/03/2017 12:42

- Nivellement par le bas des retraites. Premier points et on commence super bien :D . Donc pas de diminution de l’âge de départ à la retraite (c’était attendu), mais une augmentation pouvant aller jusqu’à 67 selon la pénibilité. Mais bien sûr ! Autant écrire direct jusqu’à ce que mort s’en suive non ? Franchement …


Je suis pas content et nullement satisfait sur les retraites. C'est clairement une voie droitière. En gros si les gens veulent partir à 60 ans, ils doivent acheter un départ anticipé ou leurs cotisations au régime général. C'est clairement un programme digne de Fillon et ses copains libéraux. Les gens doivent tous avoir droit de partir à 60 ans.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Pouffy » 02/03/2017 12:50

illario a écrit:Je suis pas content et nullement satisfait sur les retraites. C'est clairement une voie droitière. En gros si les gens veulent partir à 60 ans, ils doivent acheter un départ anticipé ou leurs cotisations au régime général. C'est clairement un programme digne de Fillon et ses copains libéraux. Les gens doivent tous avoir droit de partir à 60 ans.


Surtout que c'est un problème temporaire... dès tous les soixante huitards seront morts, le système reviendra à l'équilibre.*

Personnellement, en l'état actuel des durée de cotisation, je pars à 66 ans. Ma boîte vient de mettre un système en place pour économiser nos congés... bref tu ne prends pas une partie de tes congés et tu pars plus tôt (et il y en a encore qui gueule contre les 35 heures). En ce moment, j'épargne, je ne consomme pas... pour partir plus tôt... si tout le monde fait comme moi... l'économie n'est pas prête de repartir.

L'autre souci avec la mort des soixante huitards c'est l'afflux de cash et d'immobilier sur le marché...
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede ubr84 » 02/03/2017 13:00

toque a écrit:
ubr84 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:le chômage (durcissement des conditions d'obtention des allocations et leur probable baisse avec la nationalisation de l'assurance chômage),


Une question :

Je croyais qu'il facilitait l'accès au chomage ?
Avec une ouverture des droits même en cas de démission...

Faut que je lise ça de plus près


C'est dedans. C'est la seule chose positive dans ce programme.


Je suis bon public, c'est le seul truc que j'avais retenu :P

Ce qui est génial c'est quand même cette idée de limiter le nombre de réponse négative auxquelles on aurait droit. Ca distille deux idées fortes :
1) on est redevable du marché du travail : c'est lui qui décide pour nous sur où et quel boulot on fait
2) le haut taux de chômage en fait, c'est de la faute de toutes ces hordes de chômeurs qui croulent sous les offres qui leur correspondent et qui les refusent toutes parce qu'ils préfèrent jouer au billard et fumer des pétards.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Olaf Le Bou » 02/03/2017 13:22

Le Tapir a écrit:
RosbOOm a écrit:
Concrètement, cela revient à dire que l'équipe de campagne de François Fillon se réduit désormais aux fillonistes historiques et à Sens commun, mouvement politique issu de la Manif pour tous. [/i]


Il peut toujours compter sur les compétences de sa femme pour lui organiser son agenda! ;)


Tu rigoles ? Elle n'a plus de salaire, là, elle va quand même pas travailler gratuitement [:my name snake:2]
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Le Tapir » 02/03/2017 13:25

Olaf Le Bou a écrit:
Le Tapir a écrit:
RosbOOm a écrit:
Concrètement, cela revient à dire que l'équipe de campagne de François Fillon se réduit désormais aux fillonistes historiques et à Sens commun, mouvement politique issu de la Manif pour tous. [/i]


Il peut toujours compter sur les compétences de sa femme pour lui organiser son agenda! ;)


Tu rigoles ? Elle n'a plus de salaire, là, elle va quand même pas travailler gratuitement [:my name snake:2]


Ah mince! Elle aussi va démissionner alors? :fant2:
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Lupo Di Mars » 02/03/2017 13:31

ubr84 a écrit:
toque a écrit:
ubr84 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:le chômage (durcissement des conditions d'obtention des allocations et leur probable baisse avec la nationalisation de l'assurance chômage),


Une question :

Je croyais qu'il facilitait l'accès au chomage ?
Avec une ouverture des droits même en cas de démission...

Faut que je lise ça de plus près


C'est dedans. C'est la seule chose positive dans ce programme.


Je suis bon public, c'est le seul truc que j'avais retenu :P

Ce qui est génial c'est quand même cette idée de limiter le nombre de réponse négative auxquelles on aurait droit. Ca distille deux idées fortes :
1) on est redevable du marché du travail : c'est lui qui décide pour nous sur où et quel boulot on fait
2) le haut taux de chômage en fait, c'est de la faute de toutes ces hordes de chômeurs qui croulent sous les offres qui leur correspondent et qui les refusent toutes parce qu'ils préfèrent jouer au billard et fumer des pétards.


J'ai eu des situations de proche qui profitaient du système en refusant les offres et tout. Donc pour ce genre de situation, il faut taper où ça fait mal.
Mais j'ai vu le cas pour ma femme qui de par son diplôme peut prétendre à 3 catégories de postes. Les 2 seuls dispos n'étaient pas ce qu'elle voulait faire, mais elle a failli y être obligé... Donc pas évident à trouver un juste milieu pour les chômeurs...
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Lupo Di Mars » 02/03/2017 13:48

Mr Degryse a écrit:
- prise en charge totale des frais de lunettes, de prothèses dentaires et d'audition d'ici à 2022



:moque: :moque: :moque:

Si seulement............... On se dirige tout doucement vers l'inverse justement. Coût de la mutuelle bien plus importante et remboursement plus faible.



Quand je lis ça :
Emmanuel Macron promet même un remboursement à 100% par la Sécurité sociale


C'est pas les mutuelles non ?
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Mr Degryse » 02/03/2017 14:03

C'est pas les mutuelles non ?


Bon alors sur une couronne céramique facturée en moyenne 560 euros en France, la sécurité sociale rembourse 75.25 ( même montant depuis 40 ans).

Pour un complet , le tarif mouen en france est de 820 euros. La sécurité sociale rembourse royalement 127, 93. Tu crois qu'il va se permettre une hausse du remboursement par la sécurité sociale de 600 %.

Les mutuelles obligatoires vont servir à quoi alors............

Même en plafonnant le prix des ccm aux tarifs cmu ( 375 euros). Cela fait une augmentation de 400%

Pourquoi les prothèses dentaires seraient remboursées à 100 % par la sécu alors que les soins ne le sont qu'à 70 % :shock: :shock: :shock:

Il va le sortir d'ou le fric alors que la sécu est déficitaire????


Non c'est que ce couillon est incapable de faire la différence entre dépassement d'honoraire, un ticket modérateur, un acte hors nomenclature, la prise en charge sécu et la prise en charge mutuelle. Pour lui et sa communication, c'est du pareil au même.

Ils ont déjà fait pareils avec ACS. On va vous rembourser avec un forfait minimum à 100% du tarif. tout le monde a compris que les couronnes seraient gratuites. Même les campagnes de pub te le faisaient croire. Bah non 100% de 75.25 et bien tu es remboursé de 150 euros 50 sur ta couronne. Il te reste donc à charge 430 euros.
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Re: Primaire de la droite et du centre - Le professionnel

Messagede Lupo Di Mars » 02/03/2017 14:19

Mr Degryse a écrit:
C'est pas les mutuelles non ?


Bon alors sur une couronne céramique facturée en moyenne 560 euros en France, la sécurité sociale rembourse 75.25 ( même montant depuis 40 ans).

Pour un complet , le tarif mouen en france est de 820 euros. La sécurité sociale rembourse royalement 127, 93. Tu crois qu'il va se permettre une hausse du remboursement par la sécurité sociale de 600 %.

Les mutuelles obligatoires vont servir à quoi alors............

Même en plafonnant le prix des ccm aux tarifs cmu ( 375 euros). Cela fait une augmentation de 400%

Pourquoi les prothèses dentaires seraient remboursées à 100 % par la sécu alors que les soins ne le sont qu'à 70 % :shock: :shock: :shock:

Il va le sortir d'ou le fric alors que la sécu est déficitaire????


Non c'est que ce couillon est incapable de faire la différence entre dépassement d'honoraire, un ticket modérateur, un acte hors nomenclature, la prise en charge sécu et la prise en charge mutuelle. Pour lui et sa communication, c'est du pareil au même.

Ils ont déjà fait pareils avec ACS. On va vous rembourser avec un forfait minimum à 100% du tarif. tout le monde a compris que les couronnes seraient gratuites. Même les campagnes de pub te le faisaient croire. Bah non 100% de 75.25 et bien tu es remboursé de 150 euros 50 sur ta couronne. Il te reste donc à charge 430 euros.


Ok. En bref, Wait & See, comme tous programme quoi... [:bru:3]
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