Présidentielles - La gueule de l'autre

[LeJoker]

Message précédent :

C'est Merleau-Ponty qui, déjà dans les années cinquante, se demandait : "peut-on s'assurer de la réalité perçue ?"

Il a tellement bien vécu la seconde guerre mondiale qu'il pourrait donc répondre par la négative: non, il n'est même pas sûr d'avoir été au courant de la guerre.

Preuve que l'apocalypse reste habitable.

[toque]

Mélenchon annonce voter Macron.

Au moins c'est fait ... on nous foutra la paix avec ça.

[LEAUTAUD]

Et bien sur c'est en sortant les comparaisons navrantes et les raccourcis honteux que tu pense que les abstentionnistes vont voir la lumière et voter pour Macron

Once more, with feeling:

Un abstentionniste n'est pas forcément un con, il comprend très bien la différence entre la politique de Le Pen et celle de Macron, il ne veut aucun des deux. Contrairement à ce que vous essayez de faire croire un choix à deux candidats est un choix à trois options, on a choisi la troisième. Et on assumera les conséquences vu que vous nous le demandez gentiment. ou pas.

"Il ne veut aucun des deux "...et pourtant il s'en voir imposer un, t'es d'accord ?
Alors, pourquoi se laisser imposer Le Pen ?

Du masochisme, c'est bien ce que je dis.

[BOBetBOBETTE]

Fascisme politique versus Fascisme financier...
Moi je refuse de choisir.
Et vous n'arriverez pas à me faire culpabiliser.

deux fachos.jpg

+1
je serais Français, je serais resté à la maison lire une bon Les Schtroumpfs et le Cracoucas.
MLP, je ne voterai jamais pour elle mais Macron est un véritable bouffon.
Ou bien, je ferai comme mon père lorsqu'il allait voter, il écrivait ceci: "Allez vous faire foutre !"

[Blackfrag]

Mélenchon annonce voter Macron.

Au moins c'est fait ... on nous foutra la paix avec ça.

En même temps il sais que les consignes de vote ne sont jamais respectées, s'il ne disais rien c'est qu'il voulait que ses partisans votent en leur âmes et conscience et il sait bien que ses électeurs n'ont pas besoin de la pensée d'un Maitre pour choisir. Pas mal d’électeurs LR vont voter MLP ( pour la droite Macron est trop à gauche forcément) malgré l'appel aux vote de Fillon.

[toque]

Mélenchon annonce voter Macron.

Au moins c'est fait ... on nous foutra la paix avec ça.

En même temps il sais que les consignes de vote ne sont jamais respectées, s'il ne disais rien c'est qu'il voulait que ses partisans votent en leur âmes et conscience et il sait bien que ses électeurs n'ont pas besoin de la pensée d'un Maitre pour choisir. Pas mal d’électeurs LR vont voter MLP ( pour la droite Macron est trop à gauche forcément) malgré l'appel aux vote de Fillon.

Pas contre il ne donne aucune consigne

[Blackfrag]

non et c'est tout à son honneur de respecter le vote de ses partisans une fois éliminé .

[Aigle Solitaire]

Mélenchon annonce voter Macron.

Au moins c'est fait ... on nous foutra la paix avec ça.

Ou blanc, mais oui au moins cette polémique ridicule va s'arrêter là.

Jean-Luc Mélenchon « ne votera pas FN » mais ne donne pas de consigne de vote

« Il y a un doute sur ce que je pense du Front national ? (…) Je ne voterai pas Front national, tout le monde le sait. (…) Le doute n’existe pas. Il est créé pour mettre la pagaille dans les législatives. »
[...]
« Je suis une personne libre. Moi j’irai voter. (…) Ce que je vais voter, je ne vais pas le dire. Mais il n’y a pas besoin d’être grand clerc pour deviner ce que je vais faire. Pourquoi je ne le dis pas ? Pour que vous puissiez rester regroupés. Pour que chacun d’entre vous, quelle que soit la décision qu’il va prendre, puisse rester en cohérence avec le vote qu’il a fait à la présidence pour moi, qu’il soit fier de ce vote. »

[LEAUTAUD]

Bob et Bobette : ....mon père lorsqu'il allait voter écrivait : "Allez vous faire foutre !"




Et du coup c'est lui qui se faisait foutre, puisqu'un des candidats abhorrés était finalement élu !
Mais il se faisait plaisir, c'était son droit le plus strict.

L'abstention est un choix respectable, le vote blanc ou nul itou. Ainsi va la vie démocratique.

Quand l'enjeu est l'installation d'un pouvoir fascisant, la donne est changée, ces votes inopérants ou cette abstention deviennent une faute, dans le meilleur des cas.

Je constate que l'enjeu vous échappe, vous vous trompez d'époque.
Encore une semaine pour y réfléchir...

[logan1973]

Et bien sur c'est en sortant les comparaisons navrantes et les raccourcis honteux que tu pense que les abstentionnistes vont voir la lumière et voter pour Macron

Once more, with feeling:

Un abstentionniste n'est pas forcément un con, il comprend très bien la différence entre la politique de Le Pen et celle de Macron, il ne veut aucun des deux. Contrairement à ce que vous essayez de faire croire un choix à deux candidats est un choix à trois options, on a choisi la troisième. Et on assumera les conséquences vu que vous nous le demandez gentiment. ou pas.

"Il ne veut aucun des deux "...et pourtant il s'en voir imposer un, t'es d'accord ?
Alors, pourquoi se laisser imposer Le Pen ?

Du masochisme, c'est bien ce que je dis.

Essaye déjà de respecter le choix des autres avant de vouloir discuter du tien.

[LEAUTAUD]

Essaye déjà de respecter le choix des autres avant de vouloir discuter du tien.

S'abstenir, voter blanc ou nul sont des votes parfaitement respectables.

Avec l'enjeu présent, l'installation d'un pouvoir fascisant, la donne est changée, le respect n'est plus de mise, je te donne mon opinion sur ce choix.
Tu t'en lave les mains, et tu voudrais que je respecte cette posture de fuite ?
Non.

[bdmaniak]

Merci à Dupont-Aignan, roi du buzz, de me confirmer qu'il restera un petit monsieur.

[Rebecca Doppelmeyer]

Steeve Briois et David Rachline visés par une enquête pour des messages haineux

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/28/steeve-briois-et-david-rachline-vises-par-une-enquete-pour-des-messages-haineux_5119684_4854003.html

"Les messages publiés par les internautes après la diffusion par M6 d’un reportage sur l’islam et la ville de Seine-Saint-Denis qualifiaient le maire de Sevran de « belle ordure à exterminer avec le reste (…) qui a vendu son âme aux mécréants salafistes » et à qui ils promettaient « une bastos pour le maire ».
...
Le parquet de Bobigny considère qu’il existe « des indices graves ou concordants » contre onze personnes, dont le maire d’Hénin-Beaumont, désormais président par intérim du Front national, et le sénateur et maire de Fréjus, également directeur de campagne de Marine Le Pen, constitutifs d’un délit de « provocation à la commission d’une atteinte à la vie ou à l’intégrité physique par moyen de communication au public par voie électronique »."

[logan1973]

Essaye déjà de respecter le choix des autres avant de vouloir discuter du tien.

S'abstenir, voter blanc ou nul sont des votes parfaitement respectables.

Avec l'enjeu présent, l'installation d'un pouvoir fascisant, la donne est changée, le respect n'est plus de mise, je te donne mon opinion sur ce choix.
Tu t'en lave les mains, et tu voudrais que je respecte cette posture de fuite ?
Non.

Bullshit. Quand tu dis que ceux qui votent blanc sont des masochistes, quand tu dis que voter blanc c'est voter le Pen, quand tu fais 300 messages pour dire qu'il n'y a pas de choix possibles autres que de voter Macron, tu ne donnes pas une opinion, tu impose ton point de vue comme le seul valable, et par la même tu oblitère toute discussion possible. Donc vu que de toutes façons tu n'arrivera pas à me faire changer d'avis et que je n'ai aucune envie de passer ma soirée à parler à un mur je me casse, je remet plus les pieds dans ce topic, et je te laisse t'étouffer avec ta suffisance.

[toine74]

Ça marche dans les deux sens ce genre d'argumentation.

[BOBetBOBETTE]

La question n'est pas de savoir seulement Pq MLP est au second tour MAIS Pq également Macron l'est ?
L'un vaut pas mieux que l'autre et l'un ne mériterait pas plus mon vote que l'autre.

Bon je suis loin, je ne vote de toutes façons pas et sincèrement, j'en aurai rien à branler de qui sera Président(e).

Mais forcer les gens par des moyens +/- fallacieux et rhétorique ou des sophismes bancals.

L'élection est 1 x / 5ans,ayez au moins la décence de laisser les gens voter pour qui ils veulent.

[LEAUTAUD]

non et c'est tout à son honneur de respecter le vote de ses partisans une fois éliminé .

Il ne respecte pas ses électeurs, il se réfugie dans le non-dit : votez en votre âme et conscience, leur dit-il, c'est un discours acceptable si c'est mon voisin qui me le demande.
Mélenchon n'est pas un simple quidam, c'est le leader d'un mouvement politique qui abandonne son rôle et laisse ses partisans en rase campagne sans consigne, face à l'obstacle d'extrême-droite. Ses électeurs partent à cette importante bataille en ordre dispersé. Il en sera comptable (au moins à mes yeux).

L'Histoire se répète en bégayant. J'aurai vécu assez vieux pour voir cette débandade. Incroyable !

[BOBetBOBETTE]

Merci à Dupont-Aignan, roi du buzz, de me confirmer qu'il restera un petit monsieur.

il me semble plutôt que s'il avait voulu faire le Buzz, il aurait dit non à MLP, non ?
Là, il est grillé Ad vitam æternam !

[LEAUTAUD]

Bullshit. Quand tu dis que ceux qui votent blanc sont des masochistes, quand tu dis que voter blanc c'est voter le Pen, quand tu fais 300 messages pour dire qu'il n'y a pas de choix possibles autres que de voter Macron, tu ne donnes pas une opinion, tu impose ton point de vue comme le seul valable, et par la même tu oblitère toute discussion possible. Donc vu que de toutes façons tu n'arrivera pas à me faire changer d'avis et que je n'ai aucune envie de passer ma soirée à parler à un mur je me casse, je remet plus les pieds dans ce topic, et je te laisse t'étouffer avec ta suffisance.

C'est le mot juste, j'étouffe en effet, de voir ce que tu ne vois pas.
A bientôt quand même.

[toine74]

Ce n'est pas une discussion de bistrot sur un forum BD qui va forcer les gens à voter pour X plutôt qu'Y.

Chacun a sa ligne rouge. Pour moi, le FN et ses fondements (il n'y a qu'à voir le pataquès avec leurs nouveaux présidents), c'est non. Macron est peut-être une marionnette de la haute finance (pour caricaturer), mais, au moins son ancrage dans les valeurs républicaines (liberté, égalité, fraternité) est indiscutable. C'est peut-être un peu primaire ou naïf, mais ça me suffit.

[toque]

Mélenchon annonce voter Macron.

Au moins c'est fait ... on nous foutra la paix avec ça.

Ou blanc, mais oui au moins cette polémique ridicule va s'arrêter là.

Jean-Luc Mélenchon « ne votera pas FN » mais ne donne pas de consigne de vote

« Il y a un doute sur ce que je pense du Front national ? (…) Je ne voterai pas Front national, tout le monde le sait. (…) Le doute n’existe pas. Il est créé pour mettre la pagaille dans les législatives. »
[...]
« Je suis une personne libre. Moi j’irai voter. (…) Ce que je vais voter, je ne vais pas le dire. Mais il n’y a pas besoin d’être grand clerc pour deviner ce que je vais faire. Pourquoi je ne le dis pas ? Pour que vous puissiez rester regroupés. Pour que chacun d’entre vous, quelle que soit la décision qu’il va prendre, puisse rester en cohérence avec le vote qu’il a fait à la présidence pour moi, qu’il soit fier de ce vote. »

Non non pas ou blanc, celui qui ne comprends pas qu'il va voter Macron je peux rien faire pour lui