Présidentielles - La gueule de l'autre

de **toque** » 21/04/2017 09:28

Message précédent :

LeJoker a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:Je crois bien que c'est là que le bas blesse pour les frontiste, c'est le manque d'argumentation. Quand on en manque, on se réfugie derrière la victimisation.

farpaitement. à chaque fois qu'on essaye de rentrer un peu dans le concret et de parler de mesures précises et argumentées, c'est le silence radio, ou la retraite prudente, ou le sketch à la Caliméro, mais je n'ai jamais eu la moindre réponse aux questions posées à nos camarades frontistes.

Vous pouvez me citer une mesure précise de Fillon, Mélenchon ou Macron (diagnostic fin du problème, chiffres clairs, détails des normes à faire passer article par article, calendrier de mise en application, effets positifs et négatifs escomptés) ?

Par exemple sur la Guyane ?

Ben oui, l'alliance bolivarienne dont vous aimez tant vous gausser, c'est précisément pour répondre en partie au problème de la Guyane.

Même si les flics en pancho ça peut être marrant aussi.

Sinon tout d'accord avec urb et poutou sur l'escalade à l'armement.

de **LeJoker** » 21/04/2017 09:36

toque a écrit:Ben oui, l'alliance bolivarienne dont vous aimez tant vous gausser, c'est précisément pour répondre en partie au problème de la Guyane.

Parce que c'est connu, pour éradiquer les flux migratoires non contrôlés provenant des Etats frontaliers qui sont défaillants et ne contrôlent donc rien parce qu'ils ne peuvent/ veulent pas, signer des accords avec ces mêmes Etats est LA solution.

Merci Toque.

de **Nestor B.** » 21/04/2017 09:37

toque a écrit:
bap a écrit:et si mélenchon s'y pointe, au second tour, cela va être quoi double gueule de bois

Je risque de finir tout nu sur la place de mon village !

avec le goudron et les plumes :?:

de **ubr84** » 21/04/2017 09:38

En tout cas ce qui est clair pour moi c'est que je ne voterai pas Pujadas !

Il m'a énervé et j'ai trouvé la plus-part de ses questions débiles.

Mention spéciale au moment où il veut faire dire à Arthaud que son modèle est l'URSS et qu'il s'enlise dans sa question à laquelle pourtant Arthaud a répondu tout simplement en disant que son modèle est encore à construire.

de **toque** » 21/04/2017 09:41

LeJoker a écrit:
toque a écrit:Ben oui, l'alliance bolivarienne dont vous aimez tant vous gausser, c'est précisément pour répondre en partie au problème de la Guyane.

Parce que c'est connu, pour éradiquer les flux migratoires non contrôlés provenant des Etats frontaliers qui sont défaillants et ne contrôlent donc rien parce qu'ils ne peuvent/ veulent pas, signer des accords avec ces mêmes Etats est LA solution.

Merci Toque.

Heu c'est quoi ta question ? Je comprends pas ?

l'alliance bolivarienne permettra à la Guyane de facilité les échange avec le brésil et les caraïbes au lieu de la contraindre à tout importer d'Europe ce qui n'a pas de sens.
C'est pas un remède miracle, clairement pas, mais cela ne peux qu'aider.

de **Coldo3895** » 21/04/2017 09:43

Croaa a écrit:Je confesse une désaffection totale pour l'électeur du FN et pour tous les extrémistes en général. Et j'avoue que j'ai du mal à garder mon calme lorsque je dois discuter avec l'un d'eux.
Mais, car il y a un mais, quand je lis leur intervention, bizarrement je n'arrive pas à en trouver avec des arguments, soit qui tiennent la route (en terme d'argumentation, je ne parle pas des idées), soit qui ne font pas appel justement à des racines profondément ancrées dans la haine de l'autre (l'étranger), le replis sur soi et l'exclusion.

La meilleure défense des électeurs du FN je l'ai trouvée dans un album de BD... un album de... Larcenet !!! Si, si...

Si je ne me trompe, c'est dans le T2 du Combat Ordinaire.

Voilà, c'est bien ça... Le personnage principal, souvenez-vous, retourne sur les chantiers navals où bossait son père, et discute avec ses anciens potes qui sont ouvriers sur le chantier. Et un de ses potes lui dit qu'il vote FN. Du coup Marco, le héros, s'indigne et lui demande comment lui, entouré de ses copains immigrés du chantier, peut voter Le Pen !...

et le gars répond: "La vérité, Marco, c'est que le peu qu'il me reste, on me l'enlève peu à peu… La femme, la petite, le travail, la maison, l'argent… C'est tout que des problèmes. Je m'en sors plus… J'ai peur. Alors la vérité, c'est que le premier qui passe et qui me dit que ça peut changer, eh ben je vote pour lui."

Voilà.

Après, il y a aussi des sales cons racistes, mais je crois qu'une bonne partie se retrouve dans le texte ci-dessus.

de **toque** » 21/04/2017 09:43

Nestor B. a écrit:
toque a écrit:
bap a écrit:et si mélenchon s'y pointe, au second tour, cela va être quoi double gueule de bois

Je risque de finir tout nu sur la place de mon village !

avec le goudron et les plumes

Ça c'est si les vieux frontistes du village arrive à m'attraper, mais je cours plus vite qu'eux.
Rien que pour me faire ce plaisir, offrez moi un second tour Mélenchon/Macron.

Vous aurez Macron président comme prévue et moi je vais bien me marrer. Tout les monde est gagnant ! :lol:

de **toque** » 21/04/2017 09:46

Coldo3895 a écrit:
Croaa a écrit:Je confesse une désaffection totale pour l'électeur du FN et pour tous les extrémistes en général. Et j'avoue que j'ai du mal à garder mon calme lorsque je dois discuter avec l'un d'eux.
Mais, car il y a un mais, quand je lis leur intervention, bizarrement je n'arrive pas à en trouver avec des arguments, soit qui tiennent la route (en terme d'argumentation, je ne parle pas des idées), soit qui ne font pas appel justement à des racines profondément ancrées dans la haine de l'autre (l'étranger), le replis sur soi et l'exclusion.

La meilleure défense des électeurs du FN je l'ai trouvée dans un album de BD... un album de... Larcenet !!! Si, si...

Si je ne me trompe, c'est dans le T2 du Combat Ordinaire.

Voilà, c'est bien ça... Le personnage principal, souvenez-vous, retourne sur les chantiers navals où bossait son père, et discute avec ses anciens potes qui sont ouvriers sur le chantier. Et un de ses potes lui dit qu'il vote FN. Du coup Marco, le héros, s'indigne et lui demande comment lui, entouré de ses copains immigrés du chantier, peut voter Le Pen !...

et le gars répond: "La vérité, Marco, c'est que le peu qu'il me reste, on me l'enlève peu à peu… La femme, la petite, le travail, la maison, l'argent… C'est tout que des problèmes. Je m'en sors plus… J'ai peur. Alors la vérité, c'est que le premier qui passe et qui me dit que ça peut changer, eh ben je vote pour lui."

Voilà.

Après, il y a aussi des sales cons racistes, mais je crois qu'une bonne partie se retrouve dans le texte ci-dessus.

de **LeJoker** » 21/04/2017 09:49

Non mais t'es sérieux ? Tu crois que le cas guyanais, c'est une affaire de flux économiques onéreux ?

Le cas guyanais c'est:
- immigration incontrôlée des pays pauvres limitrophes.
- criminalité considérable pour partie d'origine étrangère.
- un taux de natalité des guyanais digne d'un pays du Tiers-monde.
- un espace naturel et économique non adapté à une telle pression démographique parce que non adaptable.
- un taux de sidéens digne aussi d'un pays du Tiers-monde.
- une population non formée intellectuellement.

les guyanais sont cons, et l'Etat aussi.

Donc c'est autrement plus grave et sérieux que le coût à l'import-export des yoplaits.

de **ubr84** » 21/04/2017 09:53

LeJoker a écrit:- un taux de natalité des guyanais digne d'un pays du Tiers-monde.
- un espace naturel et économique non adapté à une telle pression démographique parce que non adaptable.

Tu as raison, totalement.

Sur les 2 points que j'ai cités par contre le prix du Yoplait peut aider.
Il me parait clair que la natalité est directement liée au niveau de vie.

Yoplait à moindre coût = hausse du niveau de vie = baisse de la natalité = moins de pression démographique.

de **toque** » 21/04/2017 10:00

LeJoker a écrit:Donc c'est autrement plus grave et sérieux que le coût à l'import-export des yoplaits.

Tu me lis ou pas ?

C'est pas un remède miracle, clairement pas, mais cela ne peux qu'aider.

de **bap** » 21/04/2017 10:16

toque a écrit:
Nestor B. a écrit:
toque a écrit:
bap a écrit:et si mélenchon s'y pointe, au second tour, cela va être quoi double gueule de bois

Je risque de finir tout nu sur la place de mon village !

avec le goudron et les plumes

Ça c'est si les vieux frontistes du village arrive à m'attraper, mais je cours plus vite qu'eux.
Rien que pour me faire ce plaisir, offrez moi un second tour Mélenchon/Macron.

Vous aurez Macron président comme prévue et moi je vais bien me marrer. Tout les monde est gagnant !

le débat d'entre deux tour peut être intéressant

si marine n'est pas au second tour, elle peut se faire recadrer par le paternel (moi, j'y étais

) et en 2022 c'est marion qui se lance

un plus bel emballage, mais tout pourri à l'intérieur :siffle:

de **LeJoker** » 21/04/2017 10:32

Si, je te lis bien. Tu ne connais rien à la spécificité du problème Guyanais, et tu proposes des solutions à côté de la plaque.

L'économie, ça fonctionne pour tout. Tu aurais tort de t'en priver.
Et j'adore la précaution finale "ce n'est pas un remède miracle hein, mais c'est mieux que rien". Manière de retomber sur ses pattes si un mec débusque le creux de ta pensée.
- mais c'est quoi le rapport entre ta solution préconisée et les problèmes ?
- ah mais je n'ai pas dit que j'avais dans l'idée de régler tous les problèmes hein, mais l'économie, c'est mieux que rien et le début de quelque chose pour trouver une solution aux vrais problèmes, solution qui bien évidemment est complexe mais j'en ai pas parlé hein.
- mais alors, si le but du jeu est de discuter du cas guyanais et de sa spécificité, pourquoi ne pas parler directement de ces
vrais problèmes et de leurs solutions spécifiques qui n'ont rien à voir avec l'intégration économique régionale ?
- beuh, euh...
Du coup, t'arrives à légitimer le fait de parler à côté de la plaque, puisque ce sera toujours un "mieux que rien" tellement évident que personne ne pourra le contester. Et tu raccrocheras ensuite les wagons en disant "bien sûr que le problème est plus complexe, je 'ai fait qu'esquisser une début de solution".
Technique typique du haut fonctionnaire et du politique qui ne veulent surtout pas s'engager dans une discussion de fond où on pourrait les évaluer.

Crise en Algérie ?
Toque: l'intégration économique renforcée, c'est pas un remède miracle, clairement pas, mais cela ne peux qu'aider.

Le Yemen ?
Toque: moins de pauvreté, donc plus d'économie. C'est pas un remède miracle, clairement pas, mais cela ne peux qu'aider.

La diagonale du vide en France ?
De l'économie. C'est pas un remède miracle, clairement pas, mais cela ne peux qu'aider.

de **toque** » 21/04/2017 10:37

Ha non mais j'assume, Si tu vois en moi un spécialiste en géopolitique je vais te décevoir. [:fantaroux:2]

De là à me prendre de haut et sous entendre que je suis un imbécile, c'est toi qui vois

de **Le Tapir** » 21/04/2017 10:38

bap a écrit:
si marine n'est pas au second tour, elle peut se faire recadrer par le paternel (moi, j'y étais ) et en 2022 c'est marion qui se lance
un plus bel emballage, mais tout pourri à l'intérieur

Marion j'aimerais vraiment qu'elle pose dans "Lui" quand même! Mais avant qu'elle ait l'âge canonique de sa Tata ou de je sais pas dans cette famille en vrac avec que des blondes ( pardonnez moi mais je ne sais pas qui est qui à force) ! Doivent certainement tous être en plein inceste là dedans!

de **LeJoker** » 21/04/2017 10:53

toque a écrit:Ha non mais j'assume, Si tu vois en moi un spécialiste en géopolitique je vais te décevoir.

Donc tu dis que tu ne connais rien à la Guyane, que tu ne sais donc pas si l'intégration dans l'alliance bolivarienne a un quelconque rapport avec le problème guyanais,
mais ça ne t'empêche pas de prescrire cette intégration comme solution...à un problème...que tu n'a pas identifié.

[:flocon:2]

de **toque** » 21/04/2017 10:56

Mec, si tu as la solution à tous les problèmes deviens le nouveau BHL et va éclairer le monde de tes lumières.

Tu perds ton temps ici, c'est dommage.

de **Le Tapir** » 21/04/2017 11:00

toque a écrit:Mec, si tu as la solution à tous les problèmes deviens le nouveau BHL et va éclairer le monde de tes lumières.

Tu perds ton temps ici, c'est dommage.

Ah ah ah!

Comme si BHL proposait des solutions pour le monde!

Le monde il s'en bat les couilles!

de **Larigaudie** » 21/04/2017 11:24

si marine n'est pas au second tour, elle peut se faire recadrer par le paternel (moi, j'y étais ) et en 2022 c'est marion qui se lance
un plus bel emballage, mais tout pourri à l'intérieur

Marrant, moi au contraire j'aurais dit bel emballage pour un contenu beaucoup plus charpenté / construit / cohérent

Pour le reste, Croaa je n'ai pas eu le sentiment de croiser beaucoup de fond dans les échanges, toi même avouant avoir du mal à garder ton calme avec eux.

Encore une fois, je pense que beaucoup n'ont pas compris / mesuré au-delà qu'au-delà d'une éventuelle part de désespérance, il y a une vraie volonté d'adhésion non pas forcément à chaque picro détail du programmé, mais au moins à une approche / discours fort sur la France et les sujets qui touchent au ras le bol quotidien des gens "normaux" et pas du bobo parisien dont un certain nombre d'élus sont les dignes représentants

de **bap** » 21/04/2017 11:35

Le Tapir a écrit:Le monde il s'en bat les couilles!

réponse à la de bruyne

de **Cooltrane** » 21/04/2017 11:54

franchement, je vous plain, mes amis du sud... :hug:

il me semblerait que le moins mauvais choix (j'ai pas dit meilleur) serait Macron, et le plus mauvais serait de faire l'erreur de voter Mélanchon.... Car s'il passe au 2è tour avec Marine Le Con, il n'y a plus d'alternative.. Imaginez: les faschos contre les communistes [:bdgest]

Pas sûr que les cocos soit le meilleur choix.

Contre Macron, Hamon (je crois pas en ses chances de passer) ou Fillon, ce sera il y 15 ans et donc contre JMLP et donc forcément pour l'autre... Dans les trois cas ci-dessus, tous voteront contre la Marine, mais si l'alternative est le PCF, là, c'est le FN gagnant à coup sûr