Présidentielles - La gueule de l'autre

de **Coldo3895** » 26/02/2017 15:05

Message précédent :
Non mais c'est clair que si ton programme repose sur l'apparition magique de centaines de milliards d'euros, le reste est beaucoup plus facile.

de **Le Complot** » 26/02/2017 15:16

C'est toujours mieux que l'austérité que le peuple a pas crée

de **toque** » 26/02/2017 16:40

arcarum a écrit:J'ai pris le temps d'étudier l'ensemble du programme de Mélenchon et j'en sors étonnement surpris par la qualité de certaines idées et certaines propositions.
Mais surtout je ne peux nier que pour une fois Mélenchon à compris que l'internet et les possibilités offertes par Youtube constituent un atout pour lui à destination du public que ne regarde plus la télévision ou ne lis plus les journaux.
L'exercice m'a semblé particulièrement intéressant et a été intelligemment mené. J'ai trouvé cela très innovant

Les plus (cet avis m'est personnel) :
- fin de l'austérité,
- un investissement massif dans l'économie réelle,
- la remise en état des institutions en voie de perdition financière par d'importants investissements (justice, police)
- une prise en compte plus importante de l'écologie pour la société
- faire payer l'impôt sur le revenu à tous le monde (même ceux qui n'en paye pas)
- rééquilibrer entre la fiscalité du travail et de la finance

Les moins :
- Sa "Révolution fiscale", qui n'en n'est pas une, puisque il nous parle de 14 tranches au lieu des 5 actuelles, alors que ce nombre de tranche à déjà existé par le passé.
- la progressivité de la CSG, s'appliquant à tous et qui ne fait qu'alourdir l'impôt dans une société qui croule sous l'impôt et la taxe
- l'intégration (fusion ?)des mutuelles (organisme privée) dans l'assurance maladie (organisme privée), dans le remboursement des soins
- le fait que tout son programme est basé sur un affrontement avec l'Europe et donc une sortie de l'europe. Il n'en parle jamais, mais il sait parfaitement que l'obtention des conditions européennes dont il a besoin ne peut se faire qu'avec l'accord de tous les pays européen. C'est dont une sortie de l'europe déguisée.

Ce que je n'ai pas compris
- comment les entreprises vont financer l'augmentation des salaires sans augmenter les prix ?

Il me reste une heure et demi. Comme toi je ne suis pas convaincu sur tout.

Mais honnêtement, j'invite tous ceux qui répète à l'envie que Melanchon c'est la même chose que le pen et que c'est aussi dangereux à regarder cette vidéo. Le mec a bossé ! Et, même si encore une fois tout ne m'a pas convaincu, cela n'est pas complétement délirant comme beaucoup le pense et ne cesse de le répéter.

Inutile de vous dire que c'est bien plus intelligent et que cela va dans un meilleur sens que tout les programmes de droite extrême (de Macron à Lepen)

Par contre le fait que ce soit intéressant est du au fait qu'on n'entends presque pas Mélanchon. Le bonhomme reste quand même très insupportable.

de **Coldo3895** » 26/02/2017 17:30

Le Complot a écrit:C'est toujours mieux que l'austérité que le peuple a pas crée

J'essaye de trouver un sens à cette phrase et... non...

de **Le Complot** » 26/02/2017 17:32

Coldo3895 a écrit:
Le Complot a écrit:C'est toujours mieux que l'austérité que le peuple a pas crée

J'essaye de trouver un sens à cette phrase et... non...

L'austérité est pratiquée par les puissants et de toute façon tout leur pétera à la gueule bientôt, le jour est proche...

Tu ne peux pas continuer avec 0.1% de la population qui possède autant que le reste, c'est humain... J'ai hâte. :food:

de **nexus4** » 26/02/2017 17:33

toque a écrit:
arcarum a écrit:J'ai pris le temps d'étudier l'ensemble du programme de Mélenchon et j'en sors étonnement surpris par la qualité de certaines idées et certaines propositions.
Mais surtout je ne peux nier que pour une fois Mélenchon à compris que l'internet et les possibilités offertes par Youtube constituent un atout pour lui à destination du public que ne regarde plus la télévision ou ne lis plus les journaux.
L'exercice m'a semblé particulièrement intéressant et a été intelligemment mené. J'ai trouvé cela très innovant

Les plus (cet avis m'est personnel) :
- fin de l'austérité,
- un investissement massif dans l'économie réelle,
- la remise en état des institutions en voie de perdition financière par d'importants investissements (justice, police)
- une prise en compte plus importante de l'écologie pour la société
- faire payer l'impôt sur le revenu à tous le monde (même ceux qui n'en paye pas)
- rééquilibrer entre la fiscalité du travail et de la finance

Les moins :
- Sa "Révolution fiscale", qui n'en n'est pas une, puisque il nous parle de 14 tranches au lieu des 5 actuelles, alors que ce nombre de tranche à déjà existé par le passé.
- la progressivité de la CSG, s'appliquant à tous et qui ne fait qu'alourdir l'impôt dans une société qui croule sous l'impôt et la taxe
- l'intégration (fusion ?)des mutuelles (organisme privée) dans l'assurance maladie (organisme privée), dans le remboursement des soins
- le fait que tout son programme est basé sur un affrontement avec l'Europe et donc une sortie de l'europe. Il n'en parle jamais, mais il sait parfaitement que l'obtention des conditions européennes dont il a besoin ne peut se faire qu'avec l'accord de tous les pays européen. C'est dont une sortie de l'europe déguisée.

Ce que je n'ai pas compris
- comment les entreprises vont financer l'augmentation des salaires sans augmenter les prix ?

Il me reste une heure et demi. Comme toi je ne suis pas convaincu sur tout.

Mais honnêtement, j'invite tous ceux qui répète à l'envie que Melanchon c'est la même chose que le pen et que c'est aussi dangereux à regarder cette vidéo. Le mec a bossé ! Et, même si encore une fois tout ne m'a pas convaincu, cela n'est pas complétement délirant comme beaucoup le pense et ne cesse de le répéter.

Inutile de vous dire que c'est bien plus intelligent et que cela va dans un meilleur sens que tout les programmes de droite extrême (de Macron à Lepen)

Par contre le fait que ce soit intéressant est du au fait qu'on n'entends presque pas Mélanchon. Le bonhomme reste quand même très insupportable.

Hé les gars, j'étais preum's la dessus, hein

de **nexus4** » 26/02/2017 17:34

Coldo3895 a écrit:Non mais c'est clair que si ton programme repose sur l'apparition magique de centaines de milliards d'euros, le reste est beaucoup plus facile.

Oui, contrairement aux autres, hein.

de **Manu85** » 26/02/2017 17:44

C'est pas censé être des milliards d'investissements qui finalement créeront de la richesse (corrigez moi si je me trompe)
C'est Keynésien cette histoire non?

de **Coldo3895** » 26/02/2017 17:45

Le Complot a écrit:Tu ne peux pas continuer avec 0.1% de la population qui possède autant que le reste, c'est humain... J'ai hâte.

Boh... ça a été comme ça pendant des millénaires, et la situation actuelle est infiniment meilleure que pendant tout le reste de l'histoire de l'humanité.

Tu as hâte... je serais toi je ne retiendrais pas ma respiration en attendant

de **Coldo3895** » 26/02/2017 17:46

nexus4 a écrit:
Coldo3895 a écrit:Non mais c'est clair que si ton programme repose sur l'apparition magique de centaines de milliards d'euros, le reste est beaucoup plus facile.

Oui, contrairement aux autres, hein.

Ben les autres ont plutôt tendance à dire "on arrête les dépenses"...

de **Le Complot** » 26/02/2017 17:47

Merci de ta politesse en tout cas Coldo, c'est rare ! :-D

de **arcarum** » 26/02/2017 18:18

nexus4 a écrit:Hé les gars, j'étais preum's la dessus, hein

je t'ai remercié quelques pages plus tôt pour cette vidéo

Manu85 a écrit:C'est pas censé être des milliards d'investissements qui finalement créeront de la richesse (corrigez moi si je me trompe)
C'est Keynésien cette histoire non?

Tout à fait

J'attaque Hamon

de **LeJoker** » 26/02/2017 18:28

Arrêtez de faire dire à Keynes ce qu'il n'a pas dit.

de **edgarmint** » 26/02/2017 18:33

toque a écrit:...

Inutile de vous dire que c'est bien plus intelligent et que cela va dans un meilleur sens que tout les programmes de droite extrême (de Macron à Lepen)

...

Je suppose qu'il convient de ne pas confondre "extrême droite" et "droite extrême".

Je retourne à mon piano.

de **Croaa** » 26/02/2017 19:01

Cohn Bendit soutiens Macron...

Merde. La vache. Perso cela me fait réfléchir....

de **Croaa** » 26/02/2017 19:07

Croaa a écrit:Cohn Bendit soutiens Macron...

Merde. La vache. Perso cela me fait réfléchir....

Ah § A écouter son interview sur France Inter, il le fait pour que Macron fasse barrage à MLP.
Bin voilà, je savais bien que je l'aimais ce mec. :-D

de **edgarmint** » 26/02/2017 19:09

C'est sa limite

Il suit Macron depuis un bout de temps, le principal point de jonction étant autour de l'UE.

de **RosbOOm** » 26/02/2017 19:14

Cohn-Bendit : Qui peut aujourd’hui le mieux battre Marine Le Pen au deuxième tour? Si c’est François Fillon qui est au deuxième tour, la gauche ira très difficilement voter ; si c’est Benoît Hamon, la droite n’ira pas voter, donc si vous voulez vraiment nous éviter Marine Le Pen, Emmanuel Macron au jour d’aujourd’hui est le mieux placé.

de **toque** » 26/02/2017 19:35

edgarmint a écrit:
toque a écrit:...

Inutile de vous dire que c'est bien plus intelligent et que cela va dans un meilleur sens que tout les programmes de droite extrême (de Macron à Lepen)

...

Je suppose qu'il convient de ne pas confondre "extrême droite" et "droite extrême".

Je retourne à mon piano.

Pour une analyse aussi fine tu n'étais pas obligé de déranger

de **toque** » 26/02/2017 19:38

RosbOOm a écrit:Cohn-Bendit : Qui peut aujourd’hui le mieux battre Marine Le Pen au deuxième tour? Si c’est François Fillon qui est au deuxième tour, la gauche ira très difficilement voter ; si c’est Benoît Hamon, la droite n’ira pas voter, donc si vous voulez vraiment nous éviter Marine Le Pen, Emmanuel Macron au jour d’aujourd’hui est le mieux placé.

Je ne conteste pas la justesse du raisonnement, mais putain ce que c'est triste d'en arriver là ... Se positionner uniquement de façon à faire barrage à l’extrême droite. Et rien d'autre ...