Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[nexus4]

Message précédent :
On est reparti pour un gouvernement de centre droit, c'est à dire de droite, avec quelques pudeurs de gazelle sur certains thèmes de gauche. Au mieux on aura quelques députés socialistes qui voteront en leur âme et conscience et non comme des pousse-boutons. Mais les deux années à venir ne sont guère folichones.

Avec en possible bonus, manifestations dans la rue et répression policière puisque la politique appliquée est soit disant légitimée par les urnes.

[euh... si vous le dites]

alors pour l'instant, Ensemble se demande s'ils doivent s'allier à la gauche ou la droite.
sachant que Ensemble + LR c'est pas la majorité, donc quand ils envisagent de s'allier à la droite, c'est y compris le RN

C'est juste : Ensemble +LR, c'est une majorité relative confortable mais pas la majorité absolue. Il faudrait y adjoindre quelques sociaux-démocrates (je ne crois pas à ton hypothèse RN)

Ensemble + LR : 220 députés sur 577, j'appelle pas ça une majorité relative confortable.

[logan1973]

[quote="marone222"][quote="Anianka"][quote="marone222"]La bonne nouvelle c'est que ni le programme du RN, ni celui de LFI, euh...pardon du NFP, ne pourront être appliqués.
La mauvaise est que l'on semble se diriger vers une situation de blocage, compte tenu des oppositions de tous bords à une coalition et/ou des compromis
Il y a la loi de finances et la LFSS à préparer pour l'automne, c'est un exercice sérieux et important qu'il ne faut pas rater si on ne veut pas se faire défoncer par les marchés et l'Europe (accessoirement)[/quote]
ouf, on est sauvé, on va continuer à foncer dans le mur en accélérant parce que la droite refuse de remettre en question leur politique néfaste ...[/quote]

On n'est certainement pas au courant des tractations en cours, mais ce qui ressort c'est que ni la droite ni la gauche ne sont prêts à faire des compromis. Quand on entend : "c'est le programme du NFP, rien que le NFP et tout le NFP" repris en boucle par tous les disciples de Méluche, ca n'ouvre pas la porte au compromis...
Ceci dit, LR c'est pareil, ils s'arc-boutent sur leurs positions.

Comme dit Tzynn, demandons conseil à nos amis belges sur le sujet [/quote]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

[Anianka]

c'est surtout pas une majorité suffisante pour tenter le 49.3, surtout quand en cas de censure, il n y aurait pas de dissolution de l'assemblée, et donc les députés n'ont rien à perdre à voter la censure.
après, ça ne m’étonnerait pas qu'ils trouvent un moyen autoritaire de bypasser l'assemblée totalement sans risquer censure, ce qui ne ferait que foutre le bordel encore plus, et complèterait le manuel du parfait petit dictateur à l'attention du RN pour 2027.

[Thierry_2]

alors pour l'instant, Ensemble se demande s'ils doivent s'allier à la gauche ou la droite.
sachant que Ensemble + LR c'est pas la majorité, donc quand ils envisagent de s'allier à la droite, c'est y compris le RN

C'est juste : Ensemble +LR, c'est une majorité relative confortable mais pas la majorité absolue. Il faudrait y adjoindre quelques sociaux-démocrates (je ne crois pas à ton hypothèse RN)

Ensemble + LR : 220 députés sur 577, j'appelle pas ça une majorité relative confortable.

pour un 49.3, ça passe crème.
La méthode a fait ses preuves.
Il n'y a pas de majorité en face pour un motion de défiance non plus. Idéologiquement, ni le RN, ni le LFP ne peuvent s'accosier ensemble, même s'ils partagent le même but. C'est sans doute ce que Renaissance et LR considèrent cette majorité relative comme confortable.

[Anianka]

alors pour l'instant, Ensemble se demande s'ils doivent s'allier à la gauche ou la droite.
sachant que Ensemble + LR c'est pas la majorité, donc quand ils envisagent de s'allier à la droite, c'est y compris le RN

C'est juste : Ensemble +LR, c'est une majorité relative confortable mais pas la majorité absolue. Il faudrait y adjoindre quelques sociaux-démocrates (je ne crois pas à ton hypothèse RN)

Ensemble + LR : 220 députés sur 577, j'appelle pas ça une majorité relative confortable.

pour un 49.3, ça passe crème.
La méthode a fait ses preuves.
Il n'y a pas de majorité en face pour un motion de défiance non plus. Idéologiquement, ni le RN, ni le LFP ne peuvent s'accosier ensemble, même s'ils partagent le même but. C'est sans doute ce que Renaissance et LR considèrent cette majorité relative comme confortable.

ca passe pas creme du tout.
ca passait avant car Renaissance + LR pouvait bloquer une motion de censure, ce n'est plus le cas, et donc le gouvernement tomberait au premier 49.3 car NFP et RN voteraient unanimement la censure.

il ne faut pas non plus oublier que le vote de censure peut etre déclenché par l'utilisation d'un 49.3 mais aussi spontanément a la demande de 10% des députés, et donc même si un tel gouvernement LR/Ensemble proposait des lois autoritaires et xenophobes pour avoir le soutien du RN, ils finiraient par se prendre une motion de censure dans la gueule car le RN n'a aucune raison de rester fidèle à Ensemble et donc ils les soutiendraient sur les premiers lois d’extrême droite pour ensuite leur foutre un grand coup de pied dans les parties dès que Ensemble se serait compromis (encore plus)...

[euh... si vous le dites]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

La culture du compromis, c'est accepter de s'asseoir à la même table même si on s'est traité de noms d'oiseaux de part et d'autre pendant la campagne.
La campagne, c'est un moment. La formation d'un gouvernement, c'est un autre moment.
Si le front républicain ne sert pas à ça, c'est juste une coquille vide qui entraînera un effet boomerang dévastateur en 2027.
Au vu des positions de chacun, je ne vois pas comment éviter le blocage sinon à se lancer dans une aventure démocratiquement peu légitime, que ce soit via un gouvernement de gauche ou pire encore en terme de légitimité une reconduction d'un gouvernement proche de l'actuel).

[marone222]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

[euh... si vous le dites]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

Les Macronistes vont certainement tâter le terrain de ce côté-là.
L'idée, c'est sans doute de laisser pourrir la situation, de faire éclater le NFP et d'en récupérer une partie.
A charge au NFP de montrer qu'il est plus qu'une alliance de circonstance bâtie de bric et de broc à la va-vite.
Pour cela, je pense que LFI va devoir accepter de mettre un peu d'eau dans son vin.

[Anianka]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

les gentils membres du centre accepteraient de faire une alliance avec les islamo-gauchistes et les éco-terroristes ?
et quel texte texte ce soit disant centre macronien serait acceptable par le PS/EELV ? parce que l'intégralité de la politique de Macron va à l'encontre de leurs principes et qu'il n'a fait que les insulter et rejeter toutes leurs idées depuis 10 ans.

[tzynn]

On est au lendemain des élections, chacun doit encore se montrer un peu dans la bassecour. Attendez qlq semaines de blocage et ils commenceront à négocier.

[Anianka]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

Les Macronistes vont certainement tâter le terrain de ce côté-là.
L'idée, c'est sans doute de laisser pourrir la situation, de faire éclater le NFP et d'en récupérer une partie.
A charge au NFP de montrer qu'il est plus qu'une alliance de circonstance bâtie de bric et de broc à la va-vite.
Pour cela, je pense que LFI va devoir accepter de mettre un peu d'eau dans son vin.

je comprend pas qu'ils se mettent pas d'accord sur un premier ministre EELV, ils sont très con, et Ensemble aurait du mal à justifier un refus ...

[Brian Addav]

Donc vous avez tous enterré le nfp ?

[Anianka]

Donc vous avez tous enterré le nfp ?

non, on regarde juste la droite "républicaine" envisager une alliance suicidaire avec l’extrême droite, maintenant que le NFP les a aidé a maintenir leur nombre de siège.

[marone222]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

Les Macronistes vont certainement tâter le terrain de ce côté-là.
L'idée, c'est sans doute de laisser pourrir la situation, de faire éclater le NFP et d'en récupérer une partie.
A charge au NFP de montrer qu'il est plus qu'une alliance de circonstance bâtie de bric et de broc à la va-vite.
Pour cela, je pense que LFI va devoir accepter de mettre un peu d'eau dans son vin.

je comprend pas qu'ils se mettent pas d'accord sur un premier ministre EELV, ils sont très con, et Ensemble aurait du mal à justifier un refus ...

C'est le scénario qui me parait le plus réaliste dans le cadre d'une coalition de centre-gauche

[han_solo]

[
On n'est certainement pas au courant des tractations en cours, mais ce qui ressort c'est que ni la droite ni la gauche ne sont prêts à faire des compromis. Quand on entend : "c'est le programme du NFP, rien que le NFP et tout le NFP" repris en boucle par tous les disciples de Méluche, ca n'ouvre pas la porte au compromis...
Ceci dit, LR c'est pareil, ils s'arc-boutent sur leurs positions.

Et pour Renaissance, c'est exactement pareil !
Ils veulent bien faire des compromis... a condition qu'on adopte LEURS propositions...

[Anianka]

C'est le scénario qui me parait le plus réaliste dans le cadre d'une coalition de centre-gauche

ils doivent avoir peur des agriculteurs, les seuls manifestants devant lesquels Macron a cédé, sans doute parce qu'ils étaient très pacifistes et modérés, et que sauver la planète et la santé publique ne valaient pas le coup de les fâcher ...

[marone222]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.
Et ça c'est une bonne nouvelle

[Anianka]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.
Et ça c'est une bonne nouvelle

Macron considère tous les élus comme des boulets qu'il doit se trainer et préfère largement avoir des bureaucrates nommés par lui et à sa botte.
je le vois absolument pas faire de compromis avec la gauche, qui pourraient impacter sa sacro-sainte finance et le CAC40
par contre avec le RN, tant qu'on touche pas au CAC40 et qu'on se concentre sur les immigrés (sans diminuer l'immigraiton parce que bon, les escalves a bas prix c'est pratique), c'est tout a fait envisageable (et ils l'ont déjà fait)

[elektron]

Même si je suis assidu à la lecture des sujets politiques du forum je ne suis jamais intervenu. Mais là je voudrais exposer une projection de ce qui va se passer, vous la trouverez peut-être farfelue et pourtant si plausible pour moi.
Dans quelques jours Macron, après consultations des forces de droites (LR, UDI, Divers droite, etc), va nommer malheureusement un premier ministre LR et Braun-Pivet seras reconduite au perchoir de l'assemblée.
La gauche votera des motions de censure mais le RN pour se donner une image respectable s'en abstiendra, il aura l'intention d'agir en "pleine responsabilité" (expression à la mode) et d'afficher un visage de respectabilité en refusant de rendre le pays ingouvernable face à l'étiquette de chaos et de chienlit qu'il mettra sur le dos des méchants gauchistes.
L'ORDRE, L'ORDRE avant tout. L'alliance Ensemble et LR lacheront quelques lois pour faire plaisir au RN qui se targuera d'avoir été visionnaire et qui ne votera pas les autres lois pour bien se démarquer de la droite.
Il ne faut pas oublier un point commun de la Macronie à Reconquête : CASSER LA GAUCHE !!!, parmi celle-ci, plusieurs tellement déçus (on le serait à moins) embraseront les rues et paf qui voilà : L'ORDRE, L'ORDRE !!! et bien sur un autre point commun : défendre les nantis.
Seul point positif de cette élection c'est la capacité de la gauche à se rassembler quand il le faut avec surtout un rééquilibrage numérique entre ses composantes au vu de la remontée du PS et l'éventuelle scission de LFI.
Pour les électeurs de gauche, comme moi, je suis désolé d'avoir plombé l'ambiance et j'espère me tromper.

LONGUE VIE A LA GAUCHE

[han_solo]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.

Je te trouve bien trop optimiste ...
Macron n'a aucune intention de lâcher du lest!