Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[Brian Addav]

Message précédent :
Donc vous avez tous enterré le nfp ?

[Anianka]

Donc vous avez tous enterré le nfp ?

non, on regarde juste la droite "républicaine" envisager une alliance suicidaire avec l’extrême droite, maintenant que le NFP les a aidé a maintenir leur nombre de siège.

[marone222]

Le vrai problème c'est pas les disciples de Melanchon qui disent qu'ils veulent appliquer leur programme.
Revoit les interventions des principaux élus du PS et des écologistes quand on leur demande si un accord est possible avec Renaissance, la réponse est systématiquement la même : On s'est fait traité d'antisémites et d'islamistes pendant la campagne, il n'y a aucune chance qu'on s'allie avec eux.

Je n'ai pas regardé toutes ces interventions (loin de là...), mais il me semble avoir perçu des signes d'ouvertures de certains élus du PS et d'EELV

Les Macronistes vont certainement tâter le terrain de ce côté-là.
L'idée, c'est sans doute de laisser pourrir la situation, de faire éclater le NFP et d'en récupérer une partie.
A charge au NFP de montrer qu'il est plus qu'une alliance de circonstance bâtie de bric et de broc à la va-vite.
Pour cela, je pense que LFI va devoir accepter de mettre un peu d'eau dans son vin.

je comprend pas qu'ils se mettent pas d'accord sur un premier ministre EELV, ils sont très con, et Ensemble aurait du mal à justifier un refus ...

C'est le scénario qui me parait le plus réaliste dans le cadre d'une coalition de centre-gauche

[han_solo]

[
On n'est certainement pas au courant des tractations en cours, mais ce qui ressort c'est que ni la droite ni la gauche ne sont prêts à faire des compromis. Quand on entend : "c'est le programme du NFP, rien que le NFP et tout le NFP" repris en boucle par tous les disciples de Méluche, ca n'ouvre pas la porte au compromis...
Ceci dit, LR c'est pareil, ils s'arc-boutent sur leurs positions.

Et pour Renaissance, c'est exactement pareil !
Ils veulent bien faire des compromis... a condition qu'on adopte LEURS propositions...

[Anianka]

C'est le scénario qui me parait le plus réaliste dans le cadre d'une coalition de centre-gauche

ils doivent avoir peur des agriculteurs, les seuls manifestants devant lesquels Macron a cédé, sans doute parce qu'ils étaient très pacifistes et modérés, et que sauver la planète et la santé publique ne valaient pas le coup de les fâcher ...

[marone222]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.
Et ça c'est une bonne nouvelle

[Anianka]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.
Et ça c'est une bonne nouvelle

Macron considère tous les élus comme des boulets qu'il doit se trainer et préfère largement avoir des bureaucrates nommés par lui et à sa botte.
je le vois absolument pas faire de compromis avec la gauche, qui pourraient impacter sa sacro-sainte finance et le CAC40
par contre avec le RN, tant qu'on touche pas au CAC40 et qu'on se concentre sur les immigrés (sans diminuer l'immigraiton parce que bon, les escalves a bas prix c'est pratique), c'est tout a fait envisageable (et ils l'ont déjà fait)

[elektron]

Même si je suis assidu à la lecture des sujets politiques du forum je ne suis jamais intervenu. Mais là je voudrais exposer une projection de ce qui va se passer, vous la trouverez peut-être farfelue et pourtant si plausible pour moi.
Dans quelques jours Macron, après consultations des forces de droites (LR, UDI, Divers droite, etc), va nommer malheureusement un premier ministre LR et Braun-Pivet seras reconduite au perchoir de l'assemblée.
La gauche votera des motions de censure mais le RN pour se donner une image respectable s'en abstiendra, il aura l'intention d'agir en "pleine responsabilité" (expression à la mode) et d'afficher un visage de respectabilité en refusant de rendre le pays ingouvernable face à l'étiquette de chaos et de chienlit qu'il mettra sur le dos des méchants gauchistes.
L'ORDRE, L'ORDRE avant tout. L'alliance Ensemble et LR lacheront quelques lois pour faire plaisir au RN qui se targuera d'avoir été visionnaire et qui ne votera pas les autres lois pour bien se démarquer de la droite.
Il ne faut pas oublier un point commun de la Macronie à Reconquête : CASSER LA GAUCHE !!!, parmi celle-ci, plusieurs tellement déçus (on le serait à moins) embraseront les rues et paf qui voilà : L'ORDRE, L'ORDRE !!! et bien sur un autre point commun : défendre les nantis.
Seul point positif de cette élection c'est la capacité de la gauche à se rassembler quand il le faut avec surtout un rééquilibrage numérique entre ses composantes au vu de la remontée du PS et l'éventuelle scission de LFI.
Pour les électeurs de gauche, comme moi, je suis désolé d'avoir plombé l'ambiance et j'espère me tromper.

LONGUE VIE A LA GAUCHE

[han_solo]

Normalement, dans tous les cas de figure, on ne devrait plus voir le pays piloté par 2 hommes : Macron et Kohler.

Je te trouve bien trop optimiste ...
Macron n'a aucune intention de lâcher du lest!

[Anianka]

rassure moi tu parles de Ensemble la ?
parce que ce sont eux qui vont faire alliance avec LR (deja très border line sur l’extrême droite) et le RN
c'est Ensemble qui a le plus profité des désistements
c'est Ensemble qui d'après toi ,sont du centre et font des alliances avec le RN
c'est Ensemble pour qui personne n'a voté par conviction

[han_solo]

C'est ce qui arrive quand on fait des alliances avec des partis qui ne partagent pas grand chose idéologiquement, qu'on refuse de porter ses couleurs en remplaçant son programme et ses idées par un slogan pour juste sauver son nombre de sièges
Après personne ne peut déterminer la légitimité réelle de tel ou tel parti et on se retrouve à jouer des coudes en criant c'est moi le gagnant. Quelle part d'électeurs à réellement voté pour vos candidats par conviction ? Quelle part des électeurs sont d'accord 1vec votre programme ou celui de la macronie ?

Après, c'est un peu la même idée pour "Ensemble pour la République" : c'est l'assemblage hétéroclite de Renaissance, MODem, Horizons, Parti radical et UDI; dans le seul but de sauver des sièges ...

Edit : doublé par Anianka

[Anianka]

C'est ce qui arrive quand on fait des alliances avec des partis qui ne partagent pas grand chose idéologiquement, qu'on refuse de porter ses couleurs en remplaçant son programme et ses idées par un slogan pour juste sauver son nombre de sièges
Après personne ne peut déterminer la légitimité réelle de tel ou tel parti et on se retrouve à jouer des coudes en criant c'est moi le gagnant. Quelle part d'électeurs à réellement voté pour vos candidats par conviction ? Quelle part des électeurs sont d'accord 1vec votre programme ou celui de la macronie ?

Après, c'est un peu la même idée pour "Ensemble pour la République" : c'est l'assemblage hétéroclite de Renaissance, MODem, Horizons, Parti radical et UDI; dans le seul but de sauver des sièges ...

Edit : doublé par Anianka

t'as oublié LR et les taupes du RN comme Darmanin

[kamandi]

vous êtes aux taquets dites donc

[han_solo]

t'as oublié LR et les taupes du RN comme Darmanin

Pendant 2 ans, Renaissance ne demandait pas mieux que de "s'allier" avec LR, mais une partie d'entre eux ne voulaient pas.

Renaissance va sans doute un peu insister en proposant des ministères plus alléchants et de bonnes primes - il est fort possible que certains députés LR acceptent mais il faudra leur proposer beaucoup, car ils craignent sans doute d'être rejetés par leurs electeurs s'il y a une dissolution dans 1 an.

[Anianka]

t'as oublié LR et les taupes du RN comme Darmanin

Pendant 2 ans, Renaissance ne demandait pas mieux que de "s'allier" avec LR, mais une partie d'entre eux ne voulaient pas.

Renaissance va sans doute un peu insister en proposant des ministères plus alléchants et de bonnes primes - il est fort possible que certains députés LR acceptent mais il faudra leur proposer beaucoup, car ils craignent sans doute d'être rejetés par leurs electeurs s'il y a une dissolution dans 1 an.

pendant 2 ans, Renaissance s'est allié avec LR
la seule raison pour laquelle tous les 49.3 et tous les lois proposées(imposées) par Renaissance sont passées sont grâce au LR
il faut être sacrément de mauvaise foi pour dire que LR était dans l'opposition.
les députés ne doivent pas craindre grand chose pour leurs postes, a la prochaine élection ils se rallieront sans doute quasi tous au RN, Ciotti a juste était un peu trop pressé...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

[tzynn]

L'avantage de faire des compromis et de faire des gouvernements à plusieurs partis, c'est qu'à la fin, tout le monde peut dire qu'il a fait son maximum mais qu'il a été empêché de finir son programme à cause de l'autre. C'est pratique et ça évite d'abimer l'image auprès de ses électeurs.

[han_solo]

C'est valable pour tout le monde.

Content de te l'entendre dire. Donc ça s'applique parfaitement a Renaissance ...

L'avantage de faire des compromis et de faire des gouvernements à plusieurs partis, c'est qu'à la fin, tout le monde peut dire qu'il a fait son maximum mais qu'il a été empêché de finir son programme à cause de l'autre. C'est pratique et ça évite d'abimer l'image auprès de ses électeurs.

Technique employée depuis longtemps ...
Une variante : voter une loi (par hasard : Loi immigration) puis "oublier" les décréts d'application
Autre variante : voter une loi dont on sait qu'elle sera invalidée par le CC ou par l'UE, histoire de montrer un pseudo volontarisme.

[marone222]

...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

Une telle coalition (avec le RN) me parait impossible. Car, au contraire, cela pourrait mettre en péril la présidentielle 2027 pour le RN. On peut échafauder des tas de scénarios, mais franchement, celui-ci m parait le moins probable

[marone222]

Les marchés ont bien réagi hier
Le CDS 5 ans de la France a baissé (de manière spectaculaire) de 260bp (ce qui signifie que la confiance en la dette de la France augmente).
@Anianka, tu vas pouvoir bien dormir ce soir

https://www.boursorama.com/cours/cds/3xFRTR/

[Anianka]

...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

Une telle coalition (avec le RN) me parait impossible. Car, au contraire, cela pourrait mettre en péril la présidentielle 2027 pour le RN. On peut échafauder des tas de scénarios, mais franchement, celui-ci m parait le moins probable

ha mais si, le RN veut bien s'allier pour toutes les lois racistes, et Renaissance a déjà montré que ça ne les gênait pas.
et de toute manière le RN trahirait Ensemble avant la fin pour provoquer une chute du gouvernement via une motion de censure, et le RN sortirait largement vainqueur
le problème, c'est que beaucoup trop des élus macronistes ne seraient pas contre une présidence RN en 2027, et Macron aussi, car ça serait toujours préférable a une majorité de gauche.


et pour Marone : ha les plus grosses banques qui manipulent les taux d’intérêt et les marchés financiers on fait baisser le CDS après l'avoir fait explosé, sachant que 50% des spéculation se font sur la dette existante (celle de Macron, hein, qu'il a fait exploser, même avant le COVID)
et quand le NFP dit qu'il faut renationaliser la dette, pour justement éviter ces spéculations absurdes, vous dites que c'est communiste ...

[toque]

Vous pouvez retourner le truc autant que vous voulez. La République est bloqué.
Macron a bloqué la cinquième. Félicitations !

Maintenant, constituante !
(Pitié la gauche, un peu de lucidité, c'est le moment ou jamais. Depuis le temps qu'on la réclame cette 6ieme République)