Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[marone222]

Message précédent :
De toute manière, ces comptes d'apothicaire n'apportent rien de constructif. On s'en branle à présent que grâce à untel, machin a gagné et vice-versa.
La réalité est que sans ces désistements, c'est Bardella qui serait 1er ministre aujourd'hui...
La réalité est que auxun groupe n'a de majorité relative suffisante et que par conséquence, aucun des programmes ne peut être appliqué tel quel (RN, NFP ou Ensemble). Donc, comme dans la vraie vie, il va falloir que les politiques arrêtent de se comparer la teub et fassent des COMPROMIS et trouve un programme qui fasse CONSENSUS (désolé d'employer ces gros mots consensus et compromis)

[Anianka]

De toute manière, ces comptes d'apothicaire n'apportent rien de constructif. On s'en branle à présent que grâce à untel, machin a gagné et vice-versa.
La réalité est que sans ces désistements, c'est Bardella qui serait 1er ministre aujourd'hui...
La réalité est que auxun groupe n'a de majorité relative suffisante et que par conséquence, aucun des programmes ne peut être appliqué tel quel (RN, NFP ou Ensemble). Donc, comme dans la vraie vie, il va falloir que les politiques arrêtent de se comparer la teub et fassent des COMPROMIS et trouve un programme qui fasse CONSENSUS (désolé d'employer ces gros mots consensus et compromis)

ha ba oui, c'est pas important, votre droite soit disant classique pactise avec le diable et reprend tous les discours et codes des fachos
mais bon, mettons tout le monde au même niveau, les mecs qui luttent contre le racisme, la xénophobie, l'homophobie et la haine (et oui, il n'y a que la gauche, surement pas la Macronie), et ceux qui en profitent (la Macronie) voir l'encouragent (LR, RN)

[han_solo]

Darmanin refuse catégoriquement une alliance avec les écolos, faut dire, à tous les ficher S sans justification, ca donne une excuse ...
mais par contre il appelle de tout son coeur une alliance LR et RN (et Cazeneuve, un autre mec bien !), qui sont irréprochables, comme lui ...
A quel moment Ensemble va le foutre à la porte ?

Darmanin a été ministre depuis l'arrivée de Macron au pouvoir.
Il n'a JAMAIS été désavoué par le Président.

Il est totalement improbable qu il soit exclu de Renaissance !

[Bolt]

Darmanin ne partira pas de Renaissance... tant que Renaissance existera (durée de vie 3 ans).

De toute manière, ça se fissure entre les derniers irréductibles du parti, sans que ça soit aussi dramatique que chez LR. Et je me demande si ces derniers mouvements forcent les députés apparentés "centre" à prendre position pour un bloc plutôt que l'autre.

[toque]

Vous êtes fou ...

on ne peut pas demander à des gens de faire des compromis sans en faire soit même
c'est ce qu'on reproche à Macron, essayons de ne pas être comme lui

Tu veux faire du Hollande pendant 2ans c'est ça ? Il va se passer quoi à ton avis dans 2ans ?

Les coalitions c'est très bien, MAIS notre constitution n'est pas faite pour ça !!!
Dégageons cette saloperie de Viéme république

[Mirdhynn]

Vous êtes fou ...

on ne peut pas demander à des gens de faire des compromis sans en faire soit même
c'est ce qu'on reproche à Macron, essayons de ne pas être comme lui

Tu veux faire du Hollande pendant 2ans c'est ça ? Il va se passer quoi à ton avis dans 2ans ?

Les coalitions c'est très bien, MAIS notre constitution n'est pas faite pour ça !!!
Dégageons cette saloperie de Viéme république

Et du coup, on fait quoi ? Parce que là on est bloqués pour au moins un an et pour changer les choses, il faut pouvoir voter des lois

[L'Ombre Jaune]

De toute manière, ces comptes d'apothicaire n'apportent rien de constructif. On s'en branle à présent que grâce à untel, machin a gagné et vice-versa.
La réalité est que sans ces désistements, c'est Bardella qui serait 1er ministre aujourd'hui...
La réalité est que auxun groupe n'a de majorité relative suffisante et que par conséquence, aucun des programmes ne peut être appliqué tel quel (RN, NFP ou Ensemble). Donc, comme dans la vraie vie, il va falloir que les politiques arrêtent de se comparer la teub et fassent des COMPROMIS et trouve un programme qui fasse CONSENSUS (désolé d'employer ces gros mots consensus et compromis)

T'inquiètes, il y a longtemps que c'est devenu des belgicismes.

[tzynn]

On ne peut pas nier que l'Europe leur a pris beaucoup, que les flics font face à une criminalité de plus en plus violente et causée par des personnes issues de l'immigration, et que quand ils voient le bordel à la télé, ils se sentent attaqués dans leur culture, leur façon de voir le monde, je ne sais pas comment dire ça. Et en plus on les traite comme de la merde quand ils usent d'un des seuls trucs qui leur reste : le droit de vote.

EDIT : Et je pourrais ajouter mon père qui a été militant socialiste pendant des années et qui a fini par voter RN aussi

Ca a été rapporté pour racisme, ce qui est logique parce que ça renvoie à une généralité non vérifiable.

Note: des chiffres existent (partiellement) pour argumenter ou contre-argumenter sans devoir sortir des avis subjectifs. Je prends par exemple https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763585?sommaire=5763633 qui fait pleins de stats. Avec des données de l'INSEE et autres instituts ayant pignons sur rue, vous serez plus à l'aise pour éviter de faire des généralisations très / trop douteuses, ou au contraire de soutenir vos propos. Sur des sujets sensibles, il vaut mieux blinder ses chiffres, sources et arguments. Ou ne pas poster, c'est pas grave non plus

[Bolt]

Sa lettre aux Français : Emmanuel Macron rompt le silence trois jours après le résultat des législatives

« Chères Françaises, chers Français,

Les 30 juin et 7 juillet derniers, vous vous êtes rendus aux urnes en nombre pour choisir vos députés. Je salue cette mobilisation, signe de la vitalité de notre République dont nous pouvons, me semble-t-il, tirer quelques conclusions.


D’abord, il existe dans le pays un besoin d’expression démocratique. Ensuite, si l’extrême droite est arrivée en tête au premier tour avec près de 11 millions de voix, vous avez clairement refusé qu’elle accède au Gouvernement. Enfin, personne ne l’a emporté. Aucune force politique n’obtient seule une majorité suffisante et les blocs ou coalitions qui ressortent de ces élections sont tous minoritaires. Divisées au premier tour, unies par les désistements réciproques au second, élues grâce aux voix des électeurs de leurs anciens adversaires, seules les forces républicaines représentent une majorité absolue. La nature de ces élections, marquées par une demande claire de changement et de partage du pouvoir, les oblige à bâtir un large rassemblement.

Président de la République, je suis à la fois protecteur de l’intérêt supérieur de la Nation et garant des institutions et du respect de votre choix.

C’est à ce titre que je demande à l’ensemble des forces politiques se reconnaissant dans les institutions républicaines, l’État de droit, le parlementarisme, une orientation européenne et la défense de l’indépendance française, d’engager un dialogue sincère et loyal pour bâtir une majorité solide, nécessairement plurielle, pour le pays. Les idées et les programmes avant les postes et les personnalités : ce rassemblement devra se construire autour de quelques grands principes pour le pays, de valeurs républicaines claires et partagées, d’un projet pragmatique et lisible et prendre en compte les préoccupations que vous avez exprimées au moment des élections. Elle devra garantir la plus grande stabilité institutionnelle possible. Elle rassemblera des femmes et des hommes qui, dans la tradition de la Ve République, placent leur pays au-dessus de leur parti, la Nation au-dessus de leur ambition. Ce que les Français ont choisi par les urnes – le front républicain, les forces politiques doivent le concrétiser par leurs actes.

C’est à la lumière de ces principes que je déciderai de la nomination du Premier ministre. Cela suppose de laisser un peu de temps aux forces politiques pour bâtir ces compromis avec sérénité et respect de chacun. D’ici là, le Gouvernement actuel continuera d’exercer ses responsabilités puis sera en charge des affaires courantes comme le veut la tradition républicaine.

Plaçons notre espérance dans la capacité de nos responsables politiques à faire preuve de sens de la concorde et de l’apaisement dans votre intérêt et dans celui du pays. Notre pays doit pouvoir faire vivre, comme le font tant de nos voisins européens, cet esprit de dépassement que j’ai toujours appelé de mes vœux.

Votre vote impose à tous d’être à la hauteur du moment. De travailler ensemble.

Dimanche dernier, vous avez appelé à l’invention d’une nouvelle culture politique française. Pour vous, j’y veillerai. En votre nom, j’en serai le garant.

En confiance. Emmanuel MACRON »

[euh... si vous le dites]

En gros, Macron demande aux autres de faire ce que lui-même s'est toujours refusé à faire.

[Anianka]

en gros c'est lui qui choisit qui qui a gagné et qui qui mérite d'etre premier ministre.
et donc bon ba le RN il a perdu
le NFP c'est des islamo-gauchistes écoterroristes
ba voila, donc c'est moi qui continue à gouverner avec mes copains LR moyennement racistes et l'accord tacite du RN plus que moyennement raciste.

[euh... si vous le dites]

en gros c'est lui qui choisit qui qui a gagné et qui qui mérite d'etre premier ministre.
et donc bon ba le RN il a perdu
le NFP c'est des islamo-gauchistes écoterroristes
ba voila, donc c'est moi qui continue à gouverner avec mes copains LR moyennement racistes et l'accord tacite du RN plus que moyennement raciste.

Il n'exclut que le RN. Clairement et sans ambiguité.
A charge du NFP, s'il veut participer à un gouvernement, de négocier avec d'autres forces l'entrée dans une majorité plus large.
Après, Macron table sans doute sur le fait que le NFP ne le fera pas mais il ne l'exclut pas.

Je répète deux très vilains mots : compromis et consensus.
Ils sont tellement vilains que personne n'est capable de les entendre.
Alors, blocage durable, paix des braves, majorité relative aventureuse et démocratiquement peu légitime ?
Faites vos jeux.

[Frannck]

On peut lire aussi les premiers paragraphes du lien INSEE qui collent bien avec les préjugés que Mirdhynn avance. :
Les maghrébins sont responsables des agressions violentes ;
Les latinos du trafic de drogues ;
Les français de la délinquance en col blanc et des pensions non versées.

Pour la lettre de Macron, je suis d'accord avec Anianka, il refile la patate chaude aux autres. J'espère une coalition à gauche, sans LFI c'est trop improbable (il y a trop de gens trop à droite à Rennaissance). Sans LFI, c'est improbable, sans Renaissance tout autant. Je veux bien que Renaissance se disloque mais je ne sais pas si ce sera assez.

[RosbOOm]

Je viens de recevoir les professions de foi du 1er tour

[Blackfrag]

Les coalitions c'est très bien, MAIS notre constitution n'est pas faite pour ça !!!
Dégageons cette saloperie de Viéme république

C'est un fantasme des Trotskystes ça la 6ème république ... Faudrai pour cela invoquer le changement de mode électoral, la modification de la constitution Française et dans l'idée donner moins de pouvoir au Président,(entre "l'Europe", le Medef, les alliances diverses, il peux déja plus faire grand chose ) bref, y'a beaucoup de choses dans la Vè qui ne sont peut être plus d'actualité depuis 58, mais aujourd'hui y'a aucun projet viable et surtout validé par qui que ce soit. La Vè peut être très bien si elle n'est pas gouvernée par des tocards aussi; si le peuple est mis à contribution lors de nombreux référundums concernant la vie sociètale par exemple (sauf que les gouvernements ne le font jamais). Bref si c'est pour reécrire la Vème en changeant 2/3 conneries pour faire plaisir à quelques uns ça sert à rien, autant faire une révision de la Vè comme ça été le cas une vingtaine de fois déja. Une nouvelle République pour y mettre quoi ? par qui ? y'a déjà bien assez de magouilles politiciennes comme ça pour voir se modifier notre constitution par des incapables. Qu'ils fassent déja le boulot qu'on leur réclame dans notre République actuelle ça serai déja fabuleux qu'ils soient à la hauteur !

[Mirdhynn]

L’alliance entre la gauche - sans LFI - la macronie et les Républicains est la plus plébiscitée par les Français, selon un sondage

À propos des contours des coalitions qui pourraient diriger le pays, une alliance entre la macronie, les partis de gauche - PS, PCF, EELV, mais sans LFI - et Les Républicains est plébiscitée par 39% des Français, selon un sondage Elabe pour BFMTV. Une alliance entre macronie et LR, sans personnalités de gauche, arrive en seconde position (34%), suivie d'un gouvernement «exclusivement de personnalités de gauche», y compris insoumises (30%). Une coalition entre camp présidentiel et l'ensemble du NFP - LFI compris - mais sans LR est réclamée par 25% des Français, une coalition comprenant l'ensemble du NFP, la macronie et LR étant vue favorablement par 24% des sondés.

Un Français sur deux estime en outre que si le NFP se met d'accord sur une personnalité à proposer comme premier ministre, Emmanuel Macron doit la charger de former un gouvernement. Parmi les personnalités pour s'installer à Matignon, le sortant Gabriel Attal recueille le plus d'approbation (38%, +3 points depuis le 27 juin), suivi de Jordan Bardella (35%, -2 points), Raphaël Glucksmann (31%, +6 points), François Ruffin (26%, +7 points), Olivier Faure (24%, non testé lors de la précédente étude) et François Bayrou (24%, +8 points).

[Mirdhynn]

On peut lire aussi les premiers paragraphes du lien INSEE qui collent bien avec les préjugés que Mirdhynn avance. :
Les maghrébins sont responsables des agressions violentes ;
Les latinos du trafic de drogues ;
Les français de la délinquance en col blanc et des pensions non versées.

Droit de réponse quand même :
Je n'ai sûrement pas été assez précis, il faut dire que j'ai écrit ça avec mes tripes
C'est donc le passage sur ce que vit mon beau frère flic au quotidien qui pose problème

https://www.rfi.fr/fr/france/20161020-f ... mmigration
https://www.lemonde.fr/enquetes/article ... 53553.html

Pour expliquer pourquoi les forces de police sont majoritairement votants rn

Voilà ce que je voulais faire passer comme message. Et pas "tous les migrants sont des délinquants"
Ou sinon, je serais moi même issu d'une famille de délinquants

[Anianka]

L’alliance entre la gauche - sans LFI - la macronie et les Républicains est la plus plébiscitée par les Français, selon un sondage

À propos des contours des coalitions qui pourraient diriger le pays, une alliance entre la macronie, les partis de gauche - PS, PCF, EELV, mais sans LFI - et Les Républicains est plébiscitée par 39% des Français, selon un sondage Elabe pour BFMTV. Une alliance entre macronie et LR, sans personnalités de gauche, arrive en seconde position (34%), suivie d'un gouvernement «exclusivement de personnalités de gauche», y compris insoumises (30%). Une coalition entre camp présidentiel et l'ensemble du NFP - LFI compris - mais sans LR est réclamée par 25% des Français, une coalition comprenant l'ensemble du NFP, la macronie et LR étant vue favorablement par 24% des sondés.

Un Français sur deux estime en outre que si le NFP se met d'accord sur une personnalité à proposer comme premier ministre, Emmanuel Macron doit la charger de former un gouvernement. Parmi les personnalités pour s'installer à Matignon, le sortant Gabriel Attal recueille le plus d'approbation (38%, +3 points depuis le 27 juin), suivi de Jordan Bardella (35%, -2 points), Raphaël Glucksmann (31%, +6 points), François Ruffin (26%, +7 points), Olivier Faure (24%, non testé lors de la précédente étude) et François Bayrou (24%, +8 points).

faut arreter, jamais la gauche se fera une alliance avec LR
deja Ensemble, y en a une bonne part extrememetn à droite (pour ne pas le citer Darmanin), alors LR, les proto RN qui s'assument pas, il faut oublier

et pourquoi NFP devrait abandonner ca branche la plus a gauche pour faire une alliance et que Ensemble ne devrait pas abandonner sa branche la plus a droite ?
c'est comme toujours, c'ets toujours les meme qui doivent faire les compromis ...

[Brian Addav]

Il n'exclut que le RN. Clairement et sans ambiguité.

ce qui est amusant même pas deux semaines après avoir annoncé qu'il nommerait Jordan à matignon si le RN remportait les élections, majorité ou pas.

Comme quoi.

[Mirdhynn]

Est ce qu'il y a encore de gens qui accordent du crédit à ce que Macron dit ?
Ça fait un mois qu'il essaie de se rattraper aux branches suite à sa connerie...

[toque]

Les coalitions c'est très bien, MAIS notre constitution n'est pas faite pour ça !!!
Dégageons cette saloperie de Viéme république

C'est un fantasme des Trotskystes ça la 6ème république ... Faudrai pour cela invoquer le changement de mode électoral, la modification de la constitution Française et dans l'idée donner moins de pouvoir au Président,(entre "l'Europe", le Medef, les alliances diverses, il peux déja plus faire grand chose ) bref, y'a beaucoup de choses dans la Vè qui ne sont peut être plus d'actualité depuis 58, mais aujourd'hui y'a aucun projet viable et surtout validé par qui que ce soit. La Vè peut être très bien si elle n'est pas gouvernée par des tocards aussi; si le peuple est mis à contribution lors de nombreux référundums concernant la vie sociètale par exemple (sauf que les gouvernements ne le font jamais). Bref si c'est pour reécrire la Vème en changeant 2/3 conneries pour faire plaisir à quelques uns ça sert à rien, autant faire une révision de la Vè comme ça été le cas une vingtaine de fois déja. Une nouvelle République pour y mettre quoi ? par qui ? y'a déjà bien assez de magouilles politiciennes comme ça pour voir se modifier notre constitution par des incapables. Qu'ils fassent déja le boulot qu'on leur réclame dans notre République actuelle ça serai déja fabuleux qu'ils soient à la hauteur !

La cinquième république est une république autoritaire écrite en temps de guerre civile.

Elle ne permet pas de faire de compromis ou de chercher des consensus. Le président à un pouvoir complétement disproportionné, les contre pouvoir sont famélique, les corps intermédiaire n'existent plus, le mode de scrutin est cyniquement utilisé pour pousser un épouvantail au second tour pour être élu dans un fauteuil au second (cela fait plus de 20 ans que ça dure !), et si tu ne gagnes pas une élection tu n'existes tout simplement pas. (je pourrais compléter la liste, n'hésitez pas à le faire par vous même )

Bref il n'y a pas grand chose à sauver de cette république qui a fait son temps.

Alors comment on fait ? C'est très simple Jammy ! Tirage au sort de 700 personnes (taille de la salle des congrès à Versailles cela fera très chic ! ) qui bosseront un peu comme les convention citoyennes. Tu mets une plateforme à disposition de l’ensemble des citoyens pour suivre les travaux et les enrichir avec des propositions ou contester certaine mesure en cours d'étude.
ça bosse pendant un an. Le temps du blocage de la cinquième.

Dans un an on vote par referendum pour approuver ou réfuter les travaux de cette constituante :
Oui en avant Guingamp ! C'est parti pour la 6iéme république
Non Dissolution et c'est reparti pour un tour avec la cinquième