Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[toque]

Message précédent :
Vous pouvez retourner le truc autant que vous voulez. La République est bloqué.
Macron a bloqué la cinquième. Félicitations !

Maintenant, constituante !
(Pitié la gauche, un peu de lucidité, c'est le moment ou jamais. Depuis le temps qu'on la réclame cette 6ieme République)

[han_solo]

Prochaine échéance : mercredi 18/07 - election du président de l'AN
Si la gauche ne se met pas d’accord sur un seul nom, c’est le bloc central macroniste qui risque de l’emporter.

La constitution n'exige en aucun cas de changer de Premier ministre et de gouvernement.
Ce qui est en jeu, c'est l'ordre du jour de l'Assemblée nationale (les lois qui sont proposées au vote des députés).
L'ordre du jour est principalement décidé par le gouvernement, sauf pendant les niches parlementaires où les partis peuvent proposer leurs propres lois.
Si le gouvernement est de gauche, l'Assemblée nationale se prononcera sur des lois de gauche.
Si le gouvernement est centriste, ce seront des lois centristes qui seront examinées et votées.

C'est la principale limite de la constitution : l'Assemblée nationale étudie très rarement les lois proposées par l'opposition.

[Anianka]

Moi j'attends avec impatience le projet de budget
Tout va péter à ce moment là.

tout projet de budget, quel que soit le gouvernement, sera sabordé par les 2 autres camps du coup y en aura pas, donc on va continuer a appliquer celui de Renaissance (raison de plus pour que ceux ci ne votent aucun changement), ce qui arrange le RN car ça sera un budget qu'ils n'ont pas voté et qui va continuer à être catastrophique.

[han_solo]

tout projet de budget, quel que soit le gouvernement, sera sabordé par les 2 autres camps du coup y en aura pas, donc on va continuer a appliquer celui de Renaissance (raison de plus pour que ceux ci ne votent aucun changement), ce qui arrange le RN car ça sera un budget qu'ils n'ont pas voté et qui va continuer à être catastrophique.

Fort probable que Bardella ne soit pas fâché d'avoir évité le poste de premier ministre!

[marone222]

ha les plus grosses banques qui manipulent les taux d’intérêt et les marchés financiers on fait baisser le CDS après l'avoir fait explosé, sachant que 50% des spéculation se font sur la dette existante (celle de Macron, hein, qu'il a fait exploser, même avant le COVID)
et quand le NFP dit qu'il faut renationaliser la dette, pour justement éviter ces spéculations absurdes, vous dites que c'est communiste ...

Pour manipuler le marché de la dette existante et les dérivés associés comme les CDS, il faudrait des moyens colossaux que les banques n'ont pas (sachant que les plus grosses n'ont plus le droit de faire du trading pur). Juste pour illustrer, le marché des principaux CDS single name , c'est entre 1 et 3 trilliards d'euros annuels...
Et pour nationaliser la dette, il faut juste trouver 3000 milliards, sachant de plus que notre épargne (assurance-vie, retraite) est déjà fortement investie dans cette dette ...bon courage !

[han_solo]

t'as oublié LR et les taupes du RN comme Darmanin

Pendant 2 ans, Renaissance ne demandait pas mieux que de "s'allier" avec LR, mais une partie d'entre eux ne voulaient pas.

Renaissance va sans doute un peu insister en proposant des ministères plus alléchants et de bonnes primes - il est fort possible que certains députés LR acceptent mais il faudra leur proposer beaucoup, car ils craignent sans doute d'être rejetés par leurs electeurs s'il y a une dissolution dans 1 an.

pendant 2 ans, Renaissance s'est allié avec LR
la seule raison pour laquelle tous les 49.3 et tous les lois proposées(imposées) par Renaissance sont passées sont grâce au LR
il faut être sacrément de mauvaise foi pour dire que LR était dans l'opposition.

LR n'etait clairement pas dans l'opposition.
Mais si l'alliance avait été franche, Macron n'aurait pas eu besoin de dissoudre vu qu'il avait la majorité absolue avec LR!
Le "souci" avec LR était qu'une partie des députés (dont Ciotti) votait systématiquement avec Renaissance, mais qu'une petite partie ne votait pas systématiquement comme les députés Playmobils© du président

[Brian Addav]

https://x.com/SamuelHayat/status/1810580638086389769

Point de vue original sur pourquoi la gauche pourrait gouverner et pourquoi ça emmerderait Macron.

[Anianka]

https://www.huffingtonpost.fr/people/ar ... 36622.html

ca se trouve il a eu l'info en avance, comme pour la dissolution

sinon, la macronie n'a vraiment aucun amour propre :
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 36667.html

[bdmaniak]

Jean-Luc Mélenchon s'offre un coup d'éclat à l'Assemblée Nationale : "Emmanuel Macron lanterne, il veut garder le pouvoir!"

https://x.com/PaulLarrouturou/status/18 ... 9478632566

[Anianka]

Jean-Luc Mélenchon s'offre un coup d'éclat à l'Assemblée Nationale : "Emmanuel Macron lanterne, il veut garder le pouvoir!"

https://x.com/PaulLarrouturou/status/18 ... 9478632566

pour quoi il se priverait.
vu l'absence de réponse de Macron et ce genre de relance de Mélenchon, NFP a visiblement déjà communiqué des noms (contrairement a ce que laisse entendre la presse sur des soit disant conflits internes), et c'est donc bien Macron qui fait trainer la réponse.

[Yoichi Hiruma]

...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

Une telle coalition (avec le RN) me parait impossible. Car, au contraire, cela pourrait mettre en péril la présidentielle 2027 pour le RN. On peut échafauder des tas de scénarios, mais franchement, celui-ci m parait le moins probable

Je suis d'accord avec toi. J'ai l'impression que certains fantasment cette alliance pour mieux justifier leur colère.

Je reste optimiste : mes espoirs porteraient plus sur une alliance qui pencherait vers le centre gauche avec un gouvernement mené par un vert ou un PS modéré. Il faut du compromis.

[Anianka]

...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

Une telle coalition (avec le RN) me parait impossible. Car, au contraire, cela pourrait mettre en péril la présidentielle 2027 pour le RN. On peut échafauder des tas de scénarios, mais franchement, celui-ci m parait le moins probable

Je suis d'accord avec toi. J'ai l'impression que certains fantasment cette alliance pour mieux justifier leur colère.

Je reste optimiste : mes espoirs porteraient plus sur une alliance qui pencherait vers le centre gauche avec un gouvernement mené par un vert ou un PS modéré. Il faut du compromis.

une coalition annoncée, non, des ententes sur des lois libertaires ou racistes par contre, ils ont déjà prouvé que ça leur convenait tout à fait.
il suffirait que Macron nomme Darmanin 1er Ministre, ça annoncerait la couleur.

[Yoichi Hiruma]

Jean-Luc Mélenchon s'offre un coup d'éclat à l'Assemblée Nationale : "Emmanuel Macron lanterne, il veut garder le pouvoir!"

https://x.com/PaulLarrouturou/status/18 ... 9478632566

pour quoi il se priverait.
vu l'absence de réponse de Macron et ce genre de relance de Mélenchon, NFP a visiblement déjà communiqué des noms (contrairement a ce que laisse entendre la presse sur des soit disant conflits internes), et c'est donc bien Macron qui fait trainer la réponse.

C'est pas pressé non plus : on est face à un tel chaos que pour une fois il est bon d'étudier tous les scénarii possibles avant de balancer un nom. Si Macron se plante, on lui reprochera d'avoir été trop impatient. Il y a 1 mois on était prêt à continuer 3 ans comme ça, et là on peut pas attendre 3 jours ?

Et Mélenchon, bah il fait du Mélenchon ; il joue son rôle dans ce système et essaie d'exister. Le fait qu'il s'impatiente montre qu'il n'est sûrement plus dans la course. (l'a-t-il seulement été ?). Il fait exactement ce que détestent chez lui, les gens qui ne l'aiment pas.

[Yoichi Hiruma]

...

sortir un gouvernement de coalition Ensemble/LR/RN maintenant, c'est assurer à 100% une victoire RN la prochaine fois, car aucun électeur de gauche ne voterait plus jamais pour un soit disant modéré de droite, qui installerait tout de même le RN au pouvoir, et sans les votes de la gauche, Ensemble n'est absolument rien, mais ils refusent de le voir.

Une telle coalition (avec le RN) me parait impossible. Car, au contraire, cela pourrait mettre en péril la présidentielle 2027 pour le RN. On peut échafauder des tas de scénarios, mais franchement, celui-ci m parait le moins probable

Je suis d'accord avec toi. J'ai l'impression que certains fantasment cette alliance pour mieux justifier leur colère.

Je reste optimiste : mes espoirs porteraient plus sur une alliance qui pencherait vers le centre gauche avec un gouvernement mené par un vert ou un PS modéré. Il faut du compromis.

une coalition annoncée, non, des ententes sur des lois libertaires ou racistes par contre, ils ont déjà prouvé que ça leur convenait tout à fait.
il suffirait que Macron nomme Darmanin 1er Ministre, ça annoncerait la couleur.

C'est une des options, mais je ne pense pas que ça réponde aux attentes du peuple. En vérité, le côté qui se montrera le + flex a de grandes chances de faire pencher la balance. C'est le gros point noir de LFI et c'est ce que le RN se force à faire (on voit que c'est dur, mais ils y arrivent quand même les bougres).

[Anianka]

Jean-Luc Mélenchon s'offre un coup d'éclat à l'Assemblée Nationale : "Emmanuel Macron lanterne, il veut garder le pouvoir!"

https://x.com/PaulLarrouturou/status/18 ... 9478632566

pour quoi il se priverait.
vu l'absence de réponse de Macron et ce genre de relance de Mélenchon, NFP a visiblement déjà communiqué des noms (contrairement a ce que laisse entendre la presse sur des soit disant conflits internes), et c'est donc bien Macron qui fait trainer la réponse.

C'est pas pressé non plus : on est face à un tel chaos que pour une fois il est bon d'étudier tous les scénarii possibles avant de balancer un nom. Si Macron se plante, on lui reprochera d'avoir été trop impatient. Il y a 1 mois on était prêt à continuer 3 ans comme ça, et là on peut pas attendre 3 jours ?

Et Mélenchon, bah il fait du Mélenchon ; il joue son rôle dans ce système et essaie d'exister. Le fait qu'il s'impatiente montre qu'il n'est sûrement plus dans la course. (l'a-t-il seulement été ?). Il fait exactement ce que détestent chez lui, les gens qui ne l'aiment pas.

c'est pas à un président dont le parti est arrivé en 3eme position de décider qu'il peut différer le nommage d'un nouveau gouvernement.
si tous les grands groupes ont proposés des noms, il doit se prononcer, il n'a aucune légitimité à retarder le choix pour favoriser un parti arrivé 3eme, il est président de la République, pas Président de la Macronie.

[Yoichi Hiruma]

Jean-Luc Mélenchon s'offre un coup d'éclat à l'Assemblée Nationale : "Emmanuel Macron lanterne, il veut garder le pouvoir!"

https://x.com/PaulLarrouturou/status/18 ... 9478632566

pour quoi il se priverait.
vu l'absence de réponse de Macron et ce genre de relance de Mélenchon, NFP a visiblement déjà communiqué des noms (contrairement a ce que laisse entendre la presse sur des soit disant conflits internes), et c'est donc bien Macron qui fait trainer la réponse.

C'est pas pressé non plus : on est face à un tel chaos que pour une fois il est bon d'étudier tous les scénarii possibles avant de balancer un nom. Si Macron se plante, on lui reprochera d'avoir été trop impatient. Il y a 1 mois on était prêt à continuer 3 ans comme ça, et là on peut pas attendre 3 jours ?

Et Mélenchon, bah il fait du Mélenchon ; il joue son rôle dans ce système et essaie d'exister. Le fait qu'il s'impatiente montre qu'il n'est sûrement plus dans la course. (l'a-t-il seulement été ?). Il fait exactement ce que détestent chez lui, les gens qui ne l'aiment pas.

c'est pas à un président dont le parti est arrivé en 3eme position de décider qu'il peut différer le nommage d'un nouveau gouvernement.
si tous les grands groupes ont proposés des noms, il doit se prononcer, il n'a aucune légitimité à retarder le choix, il ets président de la République, pas Président de la Macronie.

Selon toi. Techniquement, il n'est obligé de rien.

C'est ça qui me fait peur chez LFI : l'impatience (qu'on ressent aussi dans tes interventions). On n'est pas dans une situation d'urgence au jour près. Il n'y a qu'à voir dans les pays où il n'y a pas de majorité : les choix ne sont pas si évidents quand il s'agit de constituer un gouvernement. Si RN ou NFP avait eu 250 sièges, il n'y aurait pas de débat.

[kamandi]

il suffirait que Macron nomme Darmanin 1er Ministre, ça annoncerait la couleur.

qu'est ce que t'as fumé aujourd'hui ?

[han_solo]

Je reste optimiste : mes espoirs porteraient plus sur une alliance qui pencherait vers le centre gauche avec un gouvernement mené par un vert ou un PS modéré. Il faut du compromis.

Sauf que une alliance centre gauche, ça ne permettra jamais d'avoir une majorité a l'AN.
Même si la moitié d'Ensemble (en étant très optimiste) s'allait avec la totalité nFP + tous les divers gauche; on serait a 250 députés.
Mais c'est absolument impossible d'obtenir ce minimum!

[Le Tapir]

sinon, la macronie n'a vraiment aucun amour propre :
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 36667.html

La Macronie finalement, c'est un peu des parlementaires à l'images des députés du RN: des sortes de poissons rouges lobotomisés que l'on habille de manière descente ( ça fait partie des charmes de la bourgeoisie)!

[Yoichi Hiruma]

Je reste optimiste : mes espoirs porteraient plus sur une alliance qui pencherait vers le centre gauche avec un gouvernement mené par un vert ou un PS modéré. Il faut du compromis.

Sauf que une alliance centre gauche, ça ne permettra jamais d'avoir une majorité a l'AN.
Même si la moitié d'Ensemble (en étant très optimiste) s'allait avec la totalité nFP + tous les divers gauche; on serait a 250 députés.
Mais c'est absolument impossible d'obtenir ce minimum!

Donc on est un pays de droite... gouverné par la droite

Plus sérieusement (quoi que c'était pas si déconnant en fait...) si je te suis, il y a encore moins de chances de voir un 1er ministre PS ou LFI.

[Yoichi Hiruma]

sinon, la macronie n'a vraiment aucun amour propre :
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 36667.html

La Macronie finalement, c'est un peu des parlementaires à l'images des députés du RN, des sortes de poissons rouges lobotomisés que l'on habille de manière descente!

Au final, c'est un combat d'infirmes : ceux qui utilisent le 49.3 le trouvent légitime et les autres dénoncent son utilisation. Et vice versa.