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Politique : Les affaires de la cité

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Brian Addav » 09/01/2022 18:16

Message précédent :
:ok: celui-là. Merci pour le partage.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede ubr84 » 11/01/2022 10:06

Oui super intéressant !

Merci
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede bru » 11/01/2022 14:13

Je viens de tester l'application "Elyze"

https://www.commentcamarche.net/telecha ... elle-2022/

Au départ, très bon concept : on nous pose des questions pour savoir si on adhère ou pas à certaines des propositions des candidats et en fonction de nos résultats, l'application nous indique le ou les candidats dont on est le plus proche.

OK mais pour moi, plusieurs problèmes majeurs :

- on nous présente une proposition d'un candidat et on doit dire si on est d'accord ou pas avec, mais on ne s'interroge pas sur le fait que cette proposition est réaliste ou non. Exemple : êtes-vous d'accord pour multiplier le salaire des enseignants par 2 ? On a bien envie de répondre oui mais on sait bien que c'est irréaliste et irréalisable. Alors, on répond non ? Bref, on nous pose beaucoup de questions sur des promesses de campagne dont on sait qu'elles ne pourront jamais être tenues. Au final, avec ce genre de questions, on a tendance à se diriger vers les candidats les plus populistes si on ne réfléchit pas bien aux conséquences de chaque proposition. Il n'y a pas vraiment de questions "réalistes" du genre "êtes-vous prêts à payer plus d'impôts afin de..." ou "êtes-vous prêts à accepter une suppression de tel service public de manière à diminuer vos impôts".

- il n'y a aucune question directe concernant les candidats. On ne nous demande jamais si on les sent travailleurs maîtrisant leurs dossiers, sympathiques, intelligents, diplomates, sachant s'exprimer correctement, prêts à affronter les pires crises, capables de représenter la France à l'étranger,...bref si on les sent captes à assumer dignement et efficacement la fonction de Président de la République. C'est aussi cet aspect primordial qui va compter pour beaucoup avant de mettre son bulletin dans l'urne. Et totalement zappé dans cette application.

Au final, une bonne appli pour découvrir les propositions des candidats, mais trop incomplète pour faire correctement son choix.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede e m » 11/01/2022 14:37

Pour ce que ça y changera... Au vu de la politique et des politiciens qu'on se coltine depuis des décennies, la France y est déjà bien dedans depuis belle-lurette...
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Philemon » 11/01/2022 15:31

bru a écrit:Je viens de tester l'application "Elyze"

https://www.commentcamarche.net/telecha ... elle-2022/

Au départ, très bon concept : on nous pose des questions pour savoir si on adhère ou pas à certaines des propositions des candidats et en fonction de nos résultats, l'application nous indique le ou les candidats dont on est le plus proche.

OK mais pour moi, plusieurs problèmes majeurs :

- on nous présente une proposition d'un candidat et on doit dire si on est d'accord ou pas avec, mais on ne s'interroge pas sur le fait que cette proposition est réaliste ou non. Exemple : êtes-vous d'accord pour multiplier le salaire des enseignants par 2 ? On a bien envie de répondre oui mais on sait bien que c'est irréaliste et irréalisable. Alors, on répond non ? Bref, on nous pose beaucoup de questions sur des promesses de campagne dont on sait qu'elles ne pourront jamais être tenues. Au final, avec ce genre de questions, on a tendance à se diriger vers les candidats les plus populistes si on ne réfléchit pas bien aux conséquences de chaque proposition. Il n'y a pas vraiment de questions "réalistes" du genre "êtes-vous prêts à payer plus d'impôts afin de..." ou "êtes-vous prêts à accepter une suppression de tel service public de manière à diminuer vos impôts".

Tu réfléchis trop...
En fait, la partie de question qui te manque est implicite, c'est "Etes-vous ok pour augmenter les impôts de votre voisin pour permettre de....".
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede toque » 11/01/2022 15:32

bru a écrit:- il n'y a aucune question directe concernant les candidats. On ne nous demande jamais si on les sent travailleurs maîtrisant leurs dossiers, sympathiques, intelligents, diplomates, sachant s'exprimer correctement, prêts à affronter les pires crises, capables de représenter la France à l'étranger,...


C'est pour l’élection de miss France ?
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede bru » 11/01/2022 15:51

toque a écrit:
bru a écrit:- il n'y a aucune question directe concernant les candidats. On ne nous demande jamais si on les sent travailleurs maîtrisant leurs dossiers, sympathiques, intelligents, diplomates, sachant s'exprimer correctement, prêts à affronter les pires crises, capables de représenter la France à l'étranger,...


C'est pour l’élection de miss France ?


Pour ne citer qu'un exemple, presque tout le monde s'accordera pour dire que lors du débat télévisé de l'entre-deux tours de 2017, Marine Le Pen a prouvé son incapacité à diriger notre pays. Ce jour-là, devant des millions de téléspectateurs, elle a démontré son impréparation, son manque de connaissance des dossiers et surtout son manque de maîtrise de soi. Beaucoup de gens ont décidé de ne pas voter pour elle, alors qu'ils pouvaient auparavant adhérer à ses propositions.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede nexus4 » 11/01/2022 15:54

elle a démontré son impréparation, son manque de connaissance des dossiers et surtout son manque de maîtrise de soi.
Ca me rappelle quelqu'un mais qui...
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede fanche » 11/01/2022 16:03

nexus4 a écrit:
elle a démontré son impréparation, son manque de connaissance des dossiers et surtout son manque de maîtrise de soi.
Ca me rappelle quelqu'un mais qui...

Je peux répondre par MP?
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Philemon » 11/01/2022 16:08

bru a écrit:
toque a écrit:
bru a écrit:- il n'y a aucune question directe concernant les candidats. On ne nous demande jamais si on les sent travailleurs maîtrisant leurs dossiers, sympathiques, intelligents, diplomates, sachant s'exprimer correctement, prêts à affronter les pires crises, capables de représenter la France à l'étranger,...


C'est pour l’élection de miss France ?


Pour ne citer qu'un exemple, presque tout le monde s'accordera pour dire que lors du débat télévisé de l'entre-deux tours de 2017, Marine Le Pen a prouvé son incapacité à diriger notre pays. Ce jour-là, devant des millions de téléspectateurs, elle a démontré son impréparation, son manque de connaissance des dossiers et surtout son manque de maîtrise de soi. Beaucoup de gens ont décidé de ne pas voter pour elle, alors qu'ils pouvaient auparavant adhérer à ses propositions.

Pas d'accord.
Elle a prouvé son incapacité à tenir un débat, face à un mec très fort en la matière.
C'est de la technique, pas du fond, rien à voir avec des compétences de gouvernance.
L'art oratoire n'est pas donné à tout le monde.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Philemon » 11/01/2022 16:10

toque a écrit:
bru a écrit:- il n'y a aucune question directe concernant les candidats. On ne nous demande jamais si on les sent travailleurs maîtrisant leurs dossiers, sympathiques, intelligents, diplomates, sachant s'exprimer correctement, prêts à affronter les pires crises, capables de représenter la France à l'étranger,...


C'est pour l’élection de miss France ?

Il n'y a pas un pays qui avait élu une ancienne miss ?

(est-ce que ça serait vraiment plus con que d'élire un cowboy ?)
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede bru » 11/01/2022 16:29

Philemon a écrit:Il n'y a pas un pays qui avait élu une ancienne miss ?

(est-ce que ça serait vraiment plus con que d'élire un cowboy ?)


On a bien le cas de la Cicciolina en Italie, actrice porno devenue député.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede bru » 11/01/2022 16:33

Philemon a écrit:Pas d'accord.
Elle a prouvé son incapacité à tenir un débat, face à un mec très fort en la matière.
C'est de la technique, pas du fond, rien à voir avec des compétences de gouvernance.
L'art oratoire n'est pas donné à tout le monde.


Justement, après ce débat, essaye d'imaginer une Marine Le Pen présidente face à Poutine...
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede corbulon » 11/01/2022 16:34

bru a écrit:
Philemon a écrit:Il n'y a pas un pays qui avait élu une ancienne miss ?

(est-ce que ça serait vraiment plus con que d'élire un cowboy ?)


On a bien le cas de la Cicciolina en Italie, actrice porno devenue député.


D’un autre coté je ne vois pas pourquoi les personnes travaillant dans l’industrie du sexe n’auraient pas le droit à avoir une représentation, comme d’ailleurs ce serait fort pertinent d’avoir des personnes bossant dans des usines au plus haut degré du législatif aussi.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Philemon » 11/01/2022 16:41

bru a écrit:
Philemon a écrit:Pas d'accord.
Elle a prouvé son incapacité à tenir un débat, face à un mec très fort en la matière.
C'est de la technique, pas du fond, rien à voir avec des compétences de gouvernance.
L'art oratoire n'est pas donné à tout le monde.


Justement, après ce débat, essaye d'imaginer une Marine Le Pen présidente face à Poutine...

Ben justement, je ne vois pas de problème...
Sauf à croire que la politique se joue sur des débats entre 2 individus (ou sur un tatami, pour Poutine).
Il y a derrière chacun des multitudes de types qui bossent, qui négocient, et ça se passe en coulisse. Et ça doit être mortellement ennuyeux...
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede rahoul » 11/01/2022 17:35

bru a écrit:
Philemon a écrit:Pas d'accord.
Elle a prouvé son incapacité à tenir un débat, face à un mec très fort en la matière.
C'est de la technique, pas du fond, rien à voir avec des compétences de gouvernance.
L'art oratoire n'est pas donné à tout le monde.


Justement, après ce débat, essaye d'imaginer une Marine Le Pen présidente face à Poutine...

Avec ou sans débat télévisé, j'imagine bien Marine Le Pen présidente grâce à Poutine & Russia Today... :?
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede fanche » 21/01/2022 23:02

Une petite mise au point
(oui je sais c'est le media)
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede Brian Addav » 22/01/2022 05:58

Propagande :
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede fanche » 22/01/2022 10:04

J'ai pas osé celle-là, plus de 2h de Méluche :lol:
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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede superscream » 28/01/2022 11:51

Mon coup de gueule d aujourd hui je suis d accord avec lui ...

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Re: Politique : Les affaires de la cité

Messagede nexus4 » 07/02/2022 13:53

Ah, une vidéo intéressante de Todd où il parle de son travail et non pas de ce qu'il pense de Macron (j'en suis à la moitié, pourvu que ça dure). Avec cartes, graphiques, concepts et passion.

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