Peter Pan - Loisel

de **tzynn** » 16/11/2017 18:31

Message précédent :
Et 60€ pour la nouvelle

de **archie07** » 16/11/2017 19:41

magic_fred a écrit:89 € de mémoire pour la 40 ans Glenat.

dont le papier est, vraiment, un beau papier !

de **scuineld** » 17/11/2017 09:39

Ah oui, moins cher que dans mon souvenir.
mais, dans les deux cas, je trouve que ça reste cher pour une intégrale de 6 tomes.
Pas certain de l'acheter, du coup...

de **Olaf Le Bou** » 17/11/2017 10:16

l'intégrale 40 ans contient en plus des 6 tomes (et de la nouvelle intégrale) les 150 pages de l'Envers du décor.

(et oui, je n'ai jamais revu ailleurs une qualité de papier telle que cette collection 40 ans)

de **geoff42000** » 29/11/2017 13:50

N'ayant jamais lu cette série, et ne connaissant de Loisel que la Quête, cette intégrale me fait de l'oeil... :roll:

de **Aigle Solitaire** » 29/11/2017 14:08

Tu fais bien.

C'est le chef-d'œuvre de Loisel. Si tu aimes ce que fait cet auteur, c'est quasiment indispensable.

de **Papy Boingtone** » 29/11/2017 21:59

N'ayant jamais lu Peter Pan, j'ai profité de cette intégrale pour combler cette lacune, vu que tout le monde cri au chef d'oeuvre...
Honnêtement, j'ai trouvé ça bien mais de là à dire que c'est un chef d'oeuvre... Oui, c'est bien, mais il y a aussi des passages longuets et j'ai eu l'impression de refermer la BD sans avoir eu de réelle fin.

Je ne dois pas être un grand fan de Loisel en fait... Je n'avais pas accroché sur la quête de l'oiseau du temps. Et je ne parle même pas de son Mickey :no:

Mais je garderai tout de même cette BD qui pour moi est pas mal. Les dialogues sont très bons par moments, certains persos sont vraiment cruels et froids.

Et puis le Capitaine Crochet est excellent !!!

de **Casou** » 29/11/2017 22:05

Papy Boingtone a écrit:N'ayant jamais lu Peter Pan, j'ai profité de cette intégrale pour combler cette lacune, vu que tout le monde cri au chef d'oeuvre...
Honnêtement, j'ai trouvé ça bien mais de là à dire que c'est un chef d'oeuvre... Oui, c'est bien, mais il y a aussi des passages longuets et j'ai eu l'impression de refermer la BD sans avoir eu de réelle fin.

Je ne dois pas être un grand fan de Loisel en fait... Je n'avais pas accroché sur la quête de l'oiseau du temps. Et je ne parle même pas de son Mickey

Mais je garderai tout de même cette BD qui pour moi est pas mal. Les dialogues sont très bons par moments, certains persos sont vraiment cruels et froids.

Et puis le Capitaine Crochet est excellent !!!

Je suis bien d'accord avec toi. Le dessin est magnifique, l'ambiance est très chouette, mais je ne me suis jamais remis du dernier album. J'étais tellement déçu quand je l'ai refermé que j'avais revendu le lot dans la foulée.

Si la fin avait été à la hauteur des premiers albums, ça aurait été vraiment un chef-d'oeuvre.

de **jojo74** » 29/11/2017 22:15

j'ai relu cette série il ya quelques temps, moi aussi j'en suis ressortit déçu.... j'attends une prochaine relecture pour voir ce que ça donnera!

de **geoff42000** » 30/11/2017 06:46

Pas rassurant ces 3 derniers retours...

de **alacoume** » 30/11/2017 08:09

La fin m’a laissé un goût d’inachevé...
Heureusement que je les ai emprunté à la bibliothèque... sinon, le reste est plutôt très bon...

de **kobaia** » 30/11/2017 09:07

Mais elle est géniale cette fin... à chaque fois que je lis les BD, maintenant que je connais la fin, je cherche des indices pour savoir [spoiler]qui est Jack[/spoiler].

Et je n’arrive jamais à trancher (même si la référence à Pierre Dubois laisse entendre que c’est Peter).

de **Papy Boingtone** » 30/11/2017 09:17

kobaia a écrit:Mais elle est géniale cette fin... à chaque fois que je lis les BD, maintenant que je connais la fin, je cherche des indices pour savoir [spoiler]qui est Jack[/spoiler].

Et je n’arrive jamais à trancher (même si la référence à Pierre Dubois laisse entendre que c’est Peter).

C'est pourtant évident non ?

Pour moi il y a quand même un goût d'inachevé dans tout ça... Mais bon... Les goûts et les couleurs.
Je ne regrette pas de l'avoir lu pour me faire mon avis !

de **kobaia** » 30/11/2017 09:23

C’est évident, oui et non. Certains n’ont même pas envisagé la possibilité...

http://labdmemmerde.blogspot.fr/2013/05/peter-pan-reinvente-par-regis-loisel.html?m=1

de **Casou** » 30/11/2017 09:39

Ben, je trouve que c'est évident et ça ne rend pas la chute intéressante pour autant...

Je finis par un truc dark et tiré par les cheveux (après tout J.M. Barrie, le père de Peter Pan, vit à l'époque victorienne comme J******** et hop, emballé, c'est pesé) et on crie au génie... Mouais...

Après, Loisel a bien sûr le droit de tisser des liens comme il veut, mais personnellement, je ne trouve pas ça convaincant. Le thème du temps très présent dans le livre et évoqué dans la bd par le réveil notamment aurait été un sujet plus intéressant à creuser pour ma part, ce qui est fait partiellement de mémoire et rattaché à l'autre thème cité plus haut de façon plus ou moins artificielle.

Un collègue avec qui j'en parlais il y a quelques temps m'a aussi dit : " Il s'est bien m.... Loisel à la fin ". Bon, comme argumentation, on a fait plus précis, mais ça fait un quatrième retour qui va dans ce sens et qui est assez explicite...

de **geoff42000** » 30/11/2017 11:01

Casou a écrit:Bon, comme argumentation, on a fait plus précis, mais ça fait un quatrième retour qui va dans ce sens et qui est assez explicite...

Je n'ai pas encore lu le livre, je ne sais donc pas ce qu'il en est, mais je prends rarement le nombre/la majorité comme argument viable. Je vais bientôt me faire mon opinion de toute façon. :-D

de **Casou** » 30/11/2017 12:55

geoff42000 a écrit:
Casou a écrit:Bon, comme argumentation, on a fait plus précis, mais ça fait un quatrième retour qui va dans ce sens et qui est assez explicite...

Je n'ai pas encore lu le livre, je ne sais donc pas ce qu'il en est, mais je prends rarement le nombre/la majorité comme argument viable. Je vais bientôt me faire mon opinion de toute façon.

Oui, d'autant que la majorité des lecteurs est plutôt convaincue je pense par cette fin (je n'en sais rien en fait...). Ce n'est donc effectivement pas une preuve ! :-D

J'aurais dû dire : " Bon, comme argumentation, on a fait plus précis, mais c'est assez explicite quand même ". C'était une façon de dire que la fin est suffisamment discutée et que le statut d'oeuvre indispensable est discutable également. En même temps, j'ai très peu de bds que je considère indispensables...

Tu nous diras ce que tu en penses.

de **geoff42000** » 30/11/2017 13:37

Intégrale achetée ce midi, je ne sais pas quand je la lirais, mais je ferais un retour sans faute.

de **ubr84** » 01/12/2017 10:02

Ce qui pour moi est clair c'est que Loisel a réussi à adapter très intelligemment le roman.

En y ré insufflant la noirceur de l'oeuvre originelle qui a été un peu oubliée à cause du grand Walt :roll:

de **makidoo** » 17/12/2017 11:41

Je viens de finir l’intégrale Peter Pan récemment sortie, cela faisait 20 ans que je n’avais pas relu les 4 premiers tomes (mes albums étant restés chez une ex !) et je n’avais jamais lu les 2 derniers.
J’ai trouvé cette genèse de Peter Pan et du monde imaginaire très bonne ( j’en avais un bon souvenir, mais 20 ans après les goûts peuvent changer...!)
Je me rappelais d’une certaine noirceur que j’ai évidemment retrouvée.
En lisant les 6 tomes à la suite (sur une semaine) il apparaît évident que

[Révéler] Spoiler:

Peter est l’Eventreur

beaucoup de signes et d’indices sont disséminés au fil des albums, même si Loisel laisse planer un certain doute.
Les couvertures sont reproduites avant chaque album, en petit format malheureusement, mais ce qui est vraiment dommage c’est l’absence de reproduction des 4ème de couvertures qui avaient, il me semble, leur importance dans l’explication du twist final.
Bref, un super plaisir de lecture pour une excellente série.

de **Bolt** » 22/01/2018 15:14

J'ai été très gâté cette année, l'intégrale a fait partie de mes cadeaux d’anniversaire. J'avais un peu de temps ce week-end pour pouvoir le lire à tête reposée.
Je n'ai pas encore complètement digéré l'histoire en elle-même, ce qui fait que j'ai encore l'impression d'en parler à chaud mais sa noirceur m'a plombé.
La fin d'abord, je rejoins certains ici sur le fait qu'elle est la mise en place définitive des éléments phares du mythe Peter Pan (sa dualité avec le capitaine Crochet, la jalousie de Clochette, les Enfants Perdus, le Crocodile, etc...).
Sinon dans l'histoire en elle-même, à certains égards, ça m'a fait penser à "Sa Majesté des Mouches". Peter n'a pas forcément la maturité nécessaire pour affronter ce qui le dépasse (le sentiment amoureux, la mort, la sexualité, en tout cas celle de sa mère, etc...). Ce qui le sauve est l'innocence de l'enfance et l'oubli mais c'est évidemment à double tranchant. Encore que ça me gêne d'utiliser le terme "innocence", car cela induit une notion de bien et de mal que Peter n'a pas. D'ailleurs, les conversations avec ses amis en sont flagrantes, ça peut parler de la mort avec un vocabulaire infantile, sans forcément comprendre ce que ça implique.
Finalement, ce qui est terrible dans la lecture, ce sont le glissement de Peter vers un rejet intégral du monde adulte et ses conséquences qui paraissent inéluctable.

D'un point de vue formel, j'ai trouvé certains passages verbeux et un peu lourdingues à lire. Sinon n'étant pas spécialement connaisseur du style de Loisel, la narration est bonne et est constante évolution par petites touches (sur une dizaine d'années, ce n'est pas surprenant).